Журнал наблюдений Сатурна

[kup]

Эх, горе-вычислители! Откуда вы взяли угол наклона 2.5 градуса? Это наклон плоскости орбиты Сатурна , относительно эклиптики? Хорошо. Но ведь имеет же значение, где находится Сатурн, от своего восходящего узла!
Также:
1. Есть угол наклона относительно Солнца.
2. Есть угол относительно Земли ( мы же с нее наблюдаем). Именно он важен! И именно он во период исчезновения будет равен 0.4 градуса! Все.
Вот  данные Старкалка на 30 ноября 2025...
Кольца Сатурна:
Угол наклона с Земли  -0.4
Угол наклона с Солнца -3.1
Видимые размеры 41.0" х 0.3".

[BIG TRAIL]

В Марте проходили через 0. 
    Осенью увидим не сплошную иглу,  а цепочку вида точка- тире, соотв-щую наиболее ярким местам и тусклым.
 Прошлой ночью  ЩК  оставалась различимой  по одну сторону, бывает такое,  по одну сторону  заметно,  по другую нет,   виден  более яркий участок кольца Б.   Угол  1.8 град.

[Makssen75]

Эх, горе-вычислители! Откуда вы взяли угол наклона 2.5 градуса? Это наклон плоскости орбиты Сатурна , относительно эклиптики? Хорошо. Но ведь имеет же значение, где находится Сатурн, от своего восходящего узла!
Также:
1. Есть угол наклона относительно Солнца.
2. Есть угол относительно Земли ( мы же с нее наблюдаем). Именно он важен! И именно он во период исчезновения будет равен 0.4 градуса! Все.
Вот  данные Старкалка на 30 ноября 2025...
Кольца Сатурна:
Угол наклона с Земли  -0.4
Угол наклона с Солнца -3.1
Видимые размеры 41.0" х 0.3".

Спасибо! Ну 0.3" - это значит, что любители смогут увидеть )) - так что "исчезновение" отменяется !🥳

[kup]

Дык в марте не наблюдали же , Сатурн был рядом с Солнцем....

[BIG TRAIL]

Дык в марте не наблюдали же , Сатурн был рядом с Солнцем....

Дело принципа,   где-то выше по ссылкам было.

[kup]

Спасибо! Ну 0.3" - это значит, что любители смогут увидеть ))
----------
Не за что. Калькулятор же вычислял, я только кнопки нажимал.
В этом и кайф , т.к в марте никто не видел вообще , Сатурн был в соединении с Солнцем. А в ноябре понаблюдаем на черном небе!

[Arhymage]

Небольшое наблюдение Сатурна в Tak fc100dz с балкона, 23:00-23:30, 2 октября. Увеличения до 150х. Виден стандартный набор Сатурна: 2 темных полосы и светлая экваториальная область, черная полоса проекции колец и тени от них, а под ней тонкая светлая полоска. Темных провалов в ушках колец не видно. Из спутников уверенно фиксируются только Титан и Япет.

[AlYev]

Собственно, 3 вопроса меня беспокоят:
1. Дата минимального раскрытия колец.
2. Угол минимального раскрытия колец.
3. Видимая толщина колец (в самом толстом месте).
Кроме Стеллариума у меня ничего нет, поэтому дам ответы с его помощью.
1. Вечер 23 ноября.
2. 0,32°.
3. 0,06".

[AlYev]

По первому вопросу измерял линейкой на экране толщину колец и расстояние Энцелада от колец (он чётко в плоскости колец). Решил, что минимум приходится на период между вечером 23 ноября и полуднем 24 ноября. Но начало 24 ноября Сатурн в наших краях проводит ниже горизонта, поэтому - вечером 23 ноября мы сможем наблюдать (или не сможем) самые тонкие кольца.

[kup]

Под видимой "толщиной колец" я выше прикидывал  именно малую ось эллипса, т.е от одной кромки внешнего контура кольца  до другой. А здесь вы под толщиной подразумеваете  проекцию дорожки , т.е  от внутренней кромки крепового кольца до края. О.К.  0,06" -цифры реальные, куда еще точнее то?

[AlYev]

Угол наклона 0,4° попадается в сети, да и колеги-форумчане подтвердили. Но когда я сравнил на экране Стеллариума размер Энцелада (504 км) и толщину колец около минимума,получилось, что толщина колец около 392 км, а должна быть 487 км (при 0,4°). Делаю вывод, что минимум раскрытия колец - 0,32°.

[AlYev]

Ну и при угле наклона 0,32° толщина видимой части кольца в центре составит 0,06".

[kup]

Если прям кому очень хочется разрисовать диаграмму  толщин проекций колец и теней ( и скурпулёзно их измерить) , в WinJupos  есть указатель и вроде даже линейка с вертикальными и горизонтальными координатами, выраженными в условных единицах. 1- это экваториальный радиус Сатурна. Измеряй не хочу!

[AlYev]

Под видимой "толщиной колец" я выше прикидывал  именно малую ось эллипса, т.е от одной кромки внешнего контура кольца  до другой. А здесь вы под толщиной подразумеваете  проекцию дорожки , т.е  от внутренней кромки крепового кольца до края

Да, у вас получилось 0,3". Потом вы разделили на 2, чтобы получить толщину видимых колец. А надо было умножить на 0,256. Это 70 тысяч км ширины колец (от внутренней части D до внешней части А) отнесенные на 273 тысячи км диаметра колец (внешней части А). Тогда получится 0,077" - близко к моей оценке. Не совпадает, возможно, из-за даты.

[AlYev]

WinJupos  есть указатель и вроде даже линейка

Я коллег, владеющих инструментами, просил - всем лень. Пришлось самому по Стеллариуму). Надеюсь на критику и уточнение цифр.

[BIG TRAIL]

0.22 в самом широком  и  0.055 в ушках.   
       из видимого,  23.11.

[AlYev]

0.22 в самом широком  и  0.055 в ушках.   
       из видимого,  23.11

Спасибо! Это в секундах? 0,22 как-то много. Или это про всё кольцо, а не про видимую часть? В ушках - это где именно, можете на картинке показать?

[BIG TRAIL]

0.22"  в секундах в видимой части в самом широком месте.  В ушках - в месте касания диска. 
 Может будут еще варианты.   А это по винжупосу.
 
 

[Makssen75]

0.22"  в секундах в видимой части в самом широком месте.  В ушках - в месте касания диска. 
 Может будут еще варианты.   А это по винжупосу.
 
 

Это будет момент истины для многих любительских телескопов.)), если не удастся свалить неудачу на атмосферные условия и термостаб 😬

Видимость тонких линий у оптики в разы выше, чем критерий Релея для точек, но оптика должна быть идеальной по качеству и юстировке, чтобы это увидеть

[BIG TRAIL]

     В диаметрах Э.   в широком месте будет ~0.20"  -  0.21" ,    вероятно   темный  клин между яркими участками   не будет различим даже  и на ширине 0.23" .   Хорошо бы конечно замерить визуально (попытаться).