A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Сатурна  (Прочитано 618458 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 938
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #3700 : 04 Апр 2013 [14:01:06] »
Эта зарисовка из ссылки выше тоже впечатляет:



Sol Robbins, 150мм рефрактор.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Mikas

  • *****
  • Сообщений: 945
  • Благодарностей: 142
  • Там звезды живые катятся в огне...
    • Сообщения от Mikas
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #3701 : 04 Апр 2013 [17:57:20] »
мне изредка казалось что этот широкий пояс делится на два
на Сатурне и северный, и южный экваториальный пояс делятся на две полоски. Другое дело что увидеть их нужен хороший сиинг и приличная апертура. У Вас инструмент какого диаметра?
150мм. За картинку атмосферы спасибо!
Люди Солнце разлюбили, надо к Солнцу их вернуть,
Свет Луны они забыли, потеряли Млечный путь.

Наблюдаю в добсон 12"

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 327
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #3702 : 04 Апр 2013 [22:35:35] »
на Сатурне и северный, и южный экваториальный пояс делятся на две полоски. Другое дело что увидеть их нужен хороший сиинг и приличная апертура. У Вас инструмент какого диаметра?
С картинкой не ошиблись?  :D

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 938
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #3703 : 04 Апр 2013 [22:42:38] »
на Сатурне и северный, и южный экваториальный пояс делятся на две полоски. Другое дело что увидеть их нужен хороший сиинг и приличная апертура. У Вас инструмент какого диаметра?
С картинкой не ошиблись?  :D
Я тоже сначала так подумал. ;) Но приглядитесь внимательней.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Денис Покровский

  • *****
  • Сообщений: 1 948
  • Благодарностей: 233
  • Сообщество ЛА Урания vk.com/urania.society
    • Сообщения от Денис Покровский
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #3704 : 04 Апр 2013 [23:49:22] »
я так понимаю - на Юп грешили?  ;)
почувствуйте разницу:
Канал Урании https://t.me/uraniya_msk

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 060
  • Благодарностей: 877
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #3705 : 05 Апр 2013 [10:13:34] »
Интересно, что щель Кассини  бывает максимально 0,7”, а видимая под углом как сейчас, составляет не более половины arcsec. При этом она четко наблюдается в мой 4-дюймовый телескоп, хотя по паспорту телескопа угловое разрешение 1,14”, что соответствует известному правилу Дауэса = 1158/102мм = 1,135”.
Наблюдение деления Кассини при таких малых угловых размерах возможно благодаря тому, что паспортное угловое разрешение относится к точечным источникам (двойные звезды), а при наблюдении темных фигур на светлом фоне (диски планет, поверхность Луны) может вдвое превосходить предел Дауэса. Что экспериментально доказал  еще Пикерниг в начале XX века.
   
  Кажется тут ошибка в рассуждениях, либо в формулировках, поправьте если что,
  - С пределом Дауэса допустим  согласны,   правда  не для каждого телескопа этот предел паспортным можно назвать,  половина не потянет,  дас,   тем более  вдвое его превосходить невозможно,   то ли  дело различить контрастную деталь  -  это  реально сделать при  размерах  меньше 116/D , известно,  что теоретически в пределе    чёрная точка посреди обширного белого фона различима  при 18/D,  линия и того меньше.

 Таперича переходим к Сатурну,  не удовлетворившись заявленными выше цифрами  замерил линейкой,  получил следующие цифры на сегодня ( см. рис)  :
  Ширина  "Щели Кассини"  max ....................0.75"
  Длина  видимой дуги "Щели Кассини" ........ 5-10"
 
   В этой связи,  ни о каких  0.5"  речи быть не может,   Щель Кассини  достаточно крупный обьект.   Для примеру,   реальный 0.5"  обьект   обозначен на рисунке  ( см. рис)   буквой  А   (сравните  с  обьектом Б). 
 :)
   
« Последнее редактирование: 05 Апр 2013 [10:27:25] от День суслика! »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Денис Покровский

  • *****
  • Сообщений: 1 948
  • Благодарностей: 233
  • Сообщество ЛА Урания vk.com/urania.society
    • Сообщения от Денис Покровский
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #3706 : 05 Апр 2013 [10:45:46] »
Так все правильно - мы же щель Кассини не по длине различаем,а по ширине. Вы сами и даете 0,75". Грубо предположив наклон колец сейчас 45 гр, получаем что видимая ширина = макс * sin 45 ~ 0,5"
Канал Урании https://t.me/uraniya_msk

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 060
  • Благодарностей: 877
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #3707 : 05 Апр 2013 [14:02:32] »
  Ок!
    Продолжаем разговор, 
      ну  наклон конечно поменьше - 18.6 град.,  но это не всё ! - Измерил ЩК  по живому фото ,  до 1" доходит. 
    Собсна и 0.75 " в полтора раза больше чем 0.5"  -   существенная разница.
    Такое раскрытие, что и в 70мм  ЩК должна ловиться,  а возможно и в 60мм,  если бы не низкая высота ( у нас),  некоторые  раньше  в "Алькор"  отмечали.
   
   
   
     
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Денис Покровский

  • *****
  • Сообщений: 1 948
  • Благодарностей: 233
  • Сообщество ЛА Урания vk.com/urania.society
    • Сообщения от Денис Покровский
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #3708 : 05 Апр 2013 [15:03:03] »
Знаете,я все таки предполагаю что измерение по фото - не самый точный подход.
Можно пойти от физ. характеристик: диаметр Сатурна - 120 000 км, ширина ЩК - в 25,5 раз меньше = 4 700 км.
Угловой размер Сатурна сейчас = 15,6". Соответственно ЩК выходит 0,61".

При этом мой месседж был  в том, что щель Кассини можно уверено наблюдать, даже когда ее размер в разы меньше Даусова или Рылеевского пределов...
Канал Урании https://t.me/uraniya_msk

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 060
  • Благодарностей: 877
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #3709 : 05 Апр 2013 [16:48:44] »
 
Цитата
Знаете,я все таки предполагаю что измерение по фото - не самый точный подход.
Можно пойти от физ. характеристик: диаметр Сатурна - 120 000 км, ширина ЩК - в 25,5 раз меньше = 4 700 км.
Угловой размер Сатурна сейчас = 15,6". Соответственно ЩК выходит 0,61".

  Мой месседж был  в том, что щель Кассини можно уверено наблюдать, даже когда ее размер в разы меньше Даусова или Рылеевского пределов...
Не возражаю. 
 Сатурн правда 18.6",  Щель получается  0.73" ,  с линейкой попал точно.   
  Собсна это уже не важно,  но фраза
 
Цитата
паспортное угловое разрешение относится к точечным источникам (двойные звезды), а при наблюдении темных фигур на светлом фоне (диски планет, поверхность Луны) может вдвое превосходить предел Дауэса.
   
  во второй половине читается так : " ..при наблюдении темных фигур на светлом фоне / разрешение / может вдвое превосходить предел Дауэса."   При чём это доказал якобы Пиккеринг.      Вот я  и решил  поучаствовать.   
   
    В этой связи, пусть это прямого отношения к делу теперь не имеет,
  - Пиккеринг  на самом деле доказал, что видны тёмные детали только вдвое меньшие , чем 116/D ?    56/D получается.  Где можно прочитать?
     
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 730
  • Благодарностей: 151
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #3710 : 06 Апр 2013 [11:28:14] »
   Прошедшей ночью установились условия видимости, позволяющие уверенно наблюдать щель Кассини. Также был виден Северный Экваториальный Пояс и потемнение полярных областей. На некотором расстоянии от планеты был легко различим спутник, вероятно Титан.
« Последнее редактирование: 06 Апр 2013 [14:51:27] от Павел Кириленко »

На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

slava03

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #3711 : 06 Апр 2013 [20:19:11] »
   Прошедшей ночью установились условия видимости, позволяющие уверенно наблюдать щель Кассини. Также был виден Северный Экваториальный Пояс и потемнение полярных областей. На некотором расстоянии от планеты был легко различим спутник, вероятно Титан.

На некотором- это на каком? В "Мицар" не только Титан можно наблюдать.

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 730
  • Благодарностей: 151
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #3712 : 06 Апр 2013 [21:15:57] »
   Разве? А как же Япет? Это был Титан, посмотрел по стеллариуму. Был виден, используя ориентацию рисунка, на одинадцать часов (приблизительно, более точно не помню). Расстояние от планеты, ну может быть десять диаметров диска или около того.
« Последнее редактирование: 06 Апр 2013 [22:42:23] от Павел Кириленко »
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

slava03

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #3713 : 06 Апр 2013 [21:20:35] »
   Разве? А как же Япет? Это был Титан, посмотрел по стеллариуму. Был виден, используя ориентацию рисунка, на одинадцать часов (приблизительно, более точно не помню). Расстояние от планеты, ну может быт десять диаметров диска или около того.

Сам видел также Рею, Диону и Тефию. Кто-то видел и Энцелад даже.

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 730
  • Благодарностей: 151
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #3714 : 06 Апр 2013 [21:24:55] »
  Неправильно прочитал сообщение твое, удивился что только Титан можно наблюдать. Теперь понятно.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 938
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #3715 : 06 Апр 2013 [23:55:55] »
Наблюдал сегодня Сатурн. Атмосфера была не очень стабильной, намного хуже чем 2 дня тому назад. От того и никаких новых деталей по сравнению с прошлым разом заметить не удалось.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Урий...

  • *****
  • Сообщений: 1 142
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Урий...
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #3716 : 07 Апр 2013 [01:45:15] »
А мне сейчас повезло с погодкой. Вблизи СПШ заметны два белых маленьких пятна, наверное вихри. Может ещё кто нибудь их наблюдал? Хорошо просматривалось деление Энке. Креповое кольцо тёмное такое, постепенно сходящее на нет - красиво. Наблюдал с увеличением 330х в ДОБ12".

slava03

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #3717 : 07 Апр 2013 [03:36:01] »
А мне сейчас повезло с погодкой. Вблизи СПШ заметны два белых маленьких пятна, наверное вихри. Может ещё кто нибудь их наблюдал? Хорошо просматривалось деление Энке. Креповое кольцо тёмное такое, постепенно сходящее на нет - красиво. Наблюдал с увеличением 330х в ДОБ12".

Доб обычный или с часовиком? Я к тому что, если без- удобно ли наблюдать на таком большом увеличении?

Оффлайн Урий...

  • *****
  • Сообщений: 1 142
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Урий...
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #3718 : 07 Апр 2013 [06:51:10] »
Обычный, с моторами былоб конечно удобнее но острого желания их иметь не возникло, окуляр плано4,5 и Пл НПЗ 10+2 ЛБ
« Последнее редактирование: 07 Апр 2013 [06:59:38] от Урий... »

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 060
  • Благодарностей: 877
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #3719 : 07 Апр 2013 [08:07:43] »
А мне сейчас повезло с погодкой. Вблизи СПШ заметны два белых маленьких пятна, наверное вихри. Может ещё кто нибудь их наблюдал? Хорошо просматривалось деление Энке. Креповое кольцо тёмное такое, постепенно сходящее на нет - красиво. Наблюдал с увеличением 330х в ДОБ12".
  Здорово,  эх отметить бы с часами в руках  да на бумаге  те светлые пятна.   И как - уверенно наблюдались или так  .. под подозрением?   Светлые пятна это самый интерес (Энке конечно тоже, но она там всегда) !
   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное