Журнал наблюдений долгопериодических переменных звёзд

[slava03]

Комментарий модератора раздела

Почистил и открыл. Нарушителям - по 20%.

[Vulpecula Polaris]

А  у  них,  в  ААВСО,  что, звёзды  сравнения  ежедневно  изменяют  блеск?

Не ежедневно конечно, но меняют. Там где то даже список находил, с последними изменениями и какие карты рекомендуется перегенирить. А вообще сами аавсошники рекомендуют обновлять комплект карт раз в сезон, чтобы все наблюдения за сезон гарантировано велись по одним и тем же звездам сравнения.

[Иван С. Брюханов]

А  у  них,  в  ААВСО,  что, звёзды  сравнения  ежедневно  изменяют  блеск?

Не ежедневно конечно, но меняют. Там где то даже список находил, с последними изменениями и какие карты рекомендуется перегенирить. А вообще сами аавсошники рекомендуют обновлять комплект карт раз в сезон, чтобы все наблюдения за сезон гарантировано велись по одним и тем же звездам сравнения.

Не зря такое дикое размытие на графиках ... Мало того что грузится всё в одну кучу - так и звёздные величины звёзд сравнения меняют ))

[Vulpecula Polaris]

Кому надо отсортирует. Лучше когда есть из чего выбирать, чем когда не из чего.

[Иван С. Брюханов]

Кому надо отсортирует. Лучше когда есть из чего выбирать, чем когда не из чего.

Это правильно конечно .... НО ...

В данной теме появились предложения (см. историю ) о наблюдениях T Cep и V CrB не от балды - что нет этих наблюдений - а по предложению профессионалов. Так как отфильтровать такие кучные и размытые наблюдения очень сложно ... Так как - наблюдателей сотни - и всё валится в один график - а разбежка отдельных наблюдателей достигает 0,3-2 величин. Поэтому проследить даже горбы на ветвях мирид сложно ... Также и профессор Тернер жаловался на такое крайнее размытие оценок визуала RT Aur из AAVSO, сложенных от разных наблюдателе в один график - так как максимум у этой цефеиды "прослеживался" с точностью 0,3 периода. И он предпочёл слаженные и отдельные исторические наблюдения RT Aur в интервале 20 лет от группы "Бетельгейзе" так как в этом визуале меньшИм количеством наблюдателей были в рАзных графиках получены чёткие моменты максимумов с точностью 0,01-0,04 периода. За что и благодарил.

А в AAVSO - принцип загрузки в один график всех наблюдателей - в корне портит картину ... Так как каждый наблюдатель за сезон оценит звезду от 5 до 50 раз --- но у каждого наблюдателя своя цветовая система восприятия .. И вот отсюда и размытия и "ошибки".. ))

Вот смотри кривую блеска o Cet - она получена по снимкам олл-скай только одной камеры (несколькими сообщениями выше) и без всяких усреднений и и выборок )) со всеми ошибками ))
 

[Vulpecula Polaris]

График на сайте аавсо сделан для привлечения энтузиастов, а не для научных выводов по нему. Аавсо - это база данных - сырые данные, из которых каждый может выбрать то, что ему нужно.

[slava03]

График на сайте аавсо сделан для привлечения энтузиастов, а не для научных выводов по нему.

Интересно, а сами они как считают?

[Vulpecula Polaris]

Так же. Уж они то точно понимают, что данные первичны, а график вторичен, поэтому и налегают на своём сайте на доступ к данным, а не к графику.

[рюрик]

Вчера  вечером  немножко,  2.5 часа  понаблюдал  в  SW-102,  среди  прочего  R And  оценил по  свеженькой  карте  ААВСО  как  7.36,  а  R Tri  в  9.35.  Миру  не  увидел  из-за  белой  пелены.

[varobs]

Что касается чехорды со звездами сравнения «AAVSO» это по видимому программные ошибки. Авсошники не хотят в этом признаваться а все время рекомендуют генеририть блеск, как будто они регулярно проверяют блеcк всех звезд, на самом деле это не реально. Имеются ведь базовые каталоги например «Tycho» на которые по видимому опираются Авсошники. Я например пользуюсь картами  планетария“CartesduCiel”и каталогом «Tycho» так как авсошные неполные.

[Vulpecula Polaris]

AAVSO не опирается на tycho, они сами занимаются фотометрией. Регулярно советуют перегенирить, потому что в базу постояннно добавляются новые результаты фотометрии и пересматриваются старые, поэтому блеск звезд сравнения на карте МОЖЕТ измениться.
В принципе ничего плохого в пользовании данными тихо нет, только при отправке результатов нужно обязательно указать какие именно звезды испльзовались.
например так
V0336 Vul;2455417.34375;8.2;K;TYC2138-01212-1;TYC2138-00980-1;TYCHO;na
Чтобы можно было потом отделить результаты по звездам из тихо и результаты по звездам из авсошной базы.

ЗЫ Если совсем приспичило можно запросить у авсошников отфотометрить и добавить звезды сравнения для окрестностей какой то конкретной звезды
http://www.aavso.org/request-comparison-stars-variable-star-charts

[Vulpecula Polaris]

Если совсем уж интересно:
APASS, аавсошный фотометрический олл-скай

[varobs]

например так
V0336 Vul;2455417.34375;8.2;K;TYC2138-01212-1;TYC2138-00980-1;TYCHO;na
...
В предпоследний столбик Авсошники требуют внести идентификатор их карты.. другой не принимается хотя надо попрбовать..как вы рекомендуете может что получится

[Vulpecula Polaris]

Туда требуют вводить идентификатор использованной карты, если таковой имеется. Если такового не имеется, то я указываю что использовался каталог тихо. Не знаю прокатит ли через вебинтерфейс, если заливать файлом, то прокатывает.

[Artom]

Не знаю прокатит ли через вебинтерфейс

Да.

[Vulpecula Polaris]

http://pleione.freewb.ro/
Нашел новый проект для наблюдателей, обещают типа карты aavso прямо в программе, хранение, обработку, отправку результатов,  и прочие няшные штуки.
Сегодня-завтра вечером поставлю ознакомлюсь.

[Vulpecula Polaris]

Попробовал, если честно единственное, что понравилось - это сплэшик заставка при запуске. Всё остальное совершенно сумбурно и непонятно. Писал человек, слабо разбирающийся в дизайне без чёткой концепции для чего эта программа вообще нужна.

[рюрик]

Хотя мне сейчас не очень удобно наблюдать, т.к. ждать надо, когда Лев достаточно поднимется над горизонтом. Не ранее 22, а то и 23 по московскому.

Вечером,  30-го  января,  вновь  удалось  отнаблюдать  R  Льва,  получилось  6.09. R  Льва видна  у  меня  с  полдесятого  до  одиннадцати  вечера  и  утром  где-то  с  пяти  и  до рассвета.

Также и профессор Тернер жаловался на такое крайнее размытие оценок визуала RT Aur из AAVSO, сложенных от разных наблюдателе в один график - так как максимум у этой цефеиды "прослеживался" с точностью 0,3 периода. И он предпочёл слаженные и отдельные исторические наблюдения RT Aur в интервале 20 лет от группы "Бетельгейзе" так как в этом визуале меньшИм количеством наблюдателей были в рАзных графиках получены чёткие моменты максимумов с точностью 0,01-0,04 периода. За что и благодарил.

Сергеич,  хорош  наверно  пиарить  «Бетельгейзу»:  те,  кому  надо – уже  давно  знают  о  ней, а те кто не  знает – тому  и  не  нужно  знать.  Насколько  помню,  по  заданию  Тернера  надо  было наблюдать  три  цефеиды  RT  Возничего,  SZ  Тельца  и  СК  Жирафа.  Статья  по RT  Возничего  вышла,  видел,  но  куда  ушли  оценки  двух  других  звёзд  неизвестно.

[Иван С. Брюханов]

Насколько  помню,  по  заданию  Тернера  надо  было наблюдать  три  цефеиды  RT  Возничего,  SZ  Тельца  и  СК  Жирафа.

Всё правильно ..
Товарищ Забадос дал рекомендации товарищу Тернеру - и наблюдения были приняты ...
Также товарищ Тернер предложил - после статьи по RT Aur в 2007 - провести наблюдения   SZ  Тельца  и  СК  Жирафа. НО - после 2008 года ни слова о заказе ни товарищ Тернер ни товарищ Забадос не сказали ... Начатая работа по визуалу, по измерениям на фотопластинах Одессы и на негативах МППЛФ и с 2009 года на снимках олл-скай - так и повисла в воздухе ... Увы - 4 года подряд никто их наших товарищей не интересуется этими цефеидами ... Наверняка - пока мы этот гигантский материал не промеряем и не издадим - никто не заинтересуется ...))

Так как сейчас товарищ Тернер занимается красными сверхгигантами ... Иная тема.
 

[KMM]

Сегодня сделал оценку блеска R Leo в небольшом просвете в сплошной облачности - 5.9vis, звёзды сравнения 57 и 64. К сожалению, не успел сфотографировать.... В прошлый раз (27-го января) она выглядела для меня поярче https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,99202.msg2274390.html#msg2274390 , но тогда у меня было больше времени, чтобы сделать оценку, и небо было нормальным.

AAVSO не опирается на tycho, они сами занимаются фотометрией. Регулярно советуют перегенирить, потому что в базу постояннно добавляются новые результаты фотометрии и пересматриваются старые, поэтому блеск звезд сравнения на карте МОЖЕТ измениться.

Вообще-то аавсошники используют разные источники - смотрите сноски в таблицах, там более 30 источников, в том числе иногда и ТИХО с ГИППАРХом:

Source Reference Table
Footnote   Source
1   Tycho-2
2   GSC 1.2
3   GSC 2.2.1
4   USNO A2
5   USNO B1
6   GCVS
7   USNO Astrograph
8   2MASS
9   AAVSO Charts from ~2006-2008
10   Henden USNO 1m
11   CVCAT
12   Hipparcos
13   Draper, Draper Ext.
14   NSV
15   AAVSO Charts from <2006
16   TASS
17   ASAS3
18   Sonoita Research Obs.
19   Other
20   GCPD
21   SDSS
22   BSC
23   B. Skiff's LONEOS
24   WBVR
25   DENIS
26   CMC14
27   RR Lyr Comp Star Database
28   Bright Star Monitor
29   APASS
30   Wright 28cm
31   Wright 30cm
32   Mt. John 60cm
33   Sonoita 50cm
34   K35
35   Landolt UBVRI 2007
36   Landolt UBVRI 2009