Кассегрен для наблюдений планет с апертурой 400 мм и фокусным 1:30 ?

[serega2007]

Серега, а какую марку кварца можно брать в качестве заготовки: КУ-1, КУ-2, КИ, КВ, КУВИ  ?

Никакую - брать имеет смысл только КЛР (зв рубежом - ULE). Всё остальное - некруто!

               Леша ! ТУ даже по КВ никакие супастаты не перепрыгнут . Разумеется , не от хорошей жизти , можно , возможно , и У Эл Е . Не знаю , что это . Просто Вам верю . Кстати любой кварц легируется . Это , если Эл намекает .
               Остальное у Вас очень даже складно .

[Алексей Юдин]

Так КТР получается 0,03 супротив 0,55 *10-6...

[serega2007]

Народ! Давайте обсудим  теперь Ньютон и меня интересуют несколько вопросов:

1) В каком размере делать, что бы все таки не только одни планеты смотреть, но показывать он должен хорошо все объекты. (апертура/отн. отв)
2) Трубу делать открытой или все таки для нашей полосы закрытой.
3) Монтировка немку или на низкой вилке?
4) зеркала из ситалла или кварца.

Или не делать Ньютон а делать/покупать МАК???

                      Дорогой Наш Астролюбитель !
        Ваши вопросы мозги с петель срывают , но осторожно ответить попытаться можно .
      1 Размер Вы кажется уже выбрали .
      2 Для Ньютона труба открытая , о чем еще Максутов говорил . Только , как люком без дополнительных функций закрывать трубу нерационально . При таких размерах закрытую трубу надо держать только на улице . Иначе ее и до утра не продуешь .
      3 Уже тысячу лет жду - а не оснастит ли Дискус монтировки вилкой .
      4 Из чего зеркала - большого принципиального значения не имеет . Т.к. трудности по работе с материалом ситалл компенсируются стоимостью кварца .
      5 До отн отв 1/5 можно еще потягаться качеством полировки с линзами . Окуляры на оси с этим отн. отв. еще работают практически все .
      6 Для Дипов второе диаг . зерк. или смириться с экранированием ( срезанием по  полю ) , что предпочтительнее .
     

[serega2007]

Так КТР получается 0,03 супротив 0,55 *10-6...

              Мне известно что
      Для ситалла плюс минус единица .
      Для кварца 4 единицы . Что ВПОЛНЕ устраивает . И отстаивается он ровно без ошибок , только меняется общая кривизна .
      Для сравнения , перекс 40 единиц и К8 гдето под 80 .
              И вообще , Спасибо Вам за внимание .

[BIG TRAIL]

  А мы что говорили с первой или второй страницы? 
  Неееет, ему кассегрены подавай, извращения всякие ..   
 Когда лучшее решение на виду, всё гениальное просто. 
 Рулит простой ньютон , его даже вентилировать не надо, если он кварцевый ..

Вы,  постоянно пребывая в ньютоновом угаре,  не поняли что к чему.  Это не ньютон,  а высококачественный Мак-Касс,  с закрытой трубой,  с системами охлаждения,  с идеальной оптикой (гл. зеркало из кварца) и смотрящий в свободную атмосферу,  а не ньютон с открытой трубой,  с наблюдателем буквально перед входом в эту самую трубу,  с растяжками и со значительной асферикой на главном,  запыленном зеркале.

При чём тут ваш Мак-Кас,  я же не по вашему посту комментарий оставил, а по случаю возврата ньютонов в тему!    
  Детали на Ганимеде прекрасно видны и в ньютон, даже меньшего размера, чем ваш Мак-Кас.     
  Про пыльное зеркало и асферику : 
  По п.1.  У меня  полтора года ньютон отстоял без мойки,  и ничё,  пыль что-то никак себя не проявляет,  разве что специально подсыпать, чтоб заметно было снижение разрешения.
 По п. 2.  На китайцев надеяться не приходится,  ну так и у вас МакКас не китайский. 

 По дымному наблюдателю у конца трубы :
   А вот и ерунда это всё.  Наблюдал в мороз  минус 20-30 град,  главная проблема - запотевание окуляров, а не тепло от наблюдателя на краю трубы.  Бленду надевать надо,  чтоб от оси фокусера до края трубы см 20-25 было.

Ага, щаз...
Может и удастся поймать ночь, когда "воздух снаружи убрали",  но это не значит, что его уберут внутри телескопа...

Ну не знаю, опять же у меня вентилятора нет, смотрел во все сезоны.   По сравнению с пирексом кварц дает гораздо более ровный, круглый  расфокус.  И разрешение очень хорошее, по моему всё определяется искл-но внешней атмосферой.
  Но если у кого вентлиятор рулит, что ж , принимаю!
  Возможно с вентилятором лучше, чем без него. 
 

[SAY]

  А мы что говорили с первой или второй страницы? 
  Неееет, ему кассегрены подавай, извращения всякие ..   
 Когда лучшее решение на виду, всё гениальное просто. 
 Рулит простой ньютон , его даже вентилировать не надо, если он кварцевый ..

Вы,  постоянно пребывая в ньютоновом угаре,  не поняли что к чему.  Это не ньютон,  а высококачественный Мак-Касс,  с закрытой трубой,  с системами охлаждения,  с идеальной оптикой (гл. зеркало из кварца) и смотрящий в свободную атмосферу,  а не ньютон с открытой трубой,  с наблюдателем буквально перед входом в эту самую трубу,  с растяжками и со значительной асферикой на главном,  запыленном зеркале.

При чём тут ваш Мак-Кас,  я же не по вашему посту комментарий оставил, а по случаю возврата ньютонов в тему!    
  Детали на Ганимеде видны  прекрасно видны и в ньютон, даже меньшего размера, чем ваш Мак-Кас.     
  Про пыльное зеркало и асферику : 
  По п.1.  У меня год полтора года ньютон отстоял без мойки,  и ничё,  пыль что-то никак себя не проявляет,  разве что специально подсыпать, чтоб заметно было снижение разрешения.
 По п. 2.  На китайцев надеяться не приходится,  ну так и у вас МакКас не китайский. 

 По дымному наблюдателю у конца трубы :
   А вот и ерунда это всё.  Наблюдал в мороз  минус 20-30 град,  главная проблема - запотевание окуляров, а не тепло от наблюдателя.

А о чём спор-то? Отстоявшийся МАК естественно лучше картинку покажет. Иначе А.Санкович их и не делал бы.
Реалистичный предел возможности качественного Ньютона в сборе (ИМХО) - Л/4 по фронту + растяжки в пауке.

[Diskus]

       
      3 Уже тысячу лет жду - а не оснастит ли Дискус монтировки вилкой .
     
     
[/quote]
1000 лет не надо , надеюсь еще в этом году будут и вильки и льошки .
Работа кипит , скоро покажу в металле  правильную вилку с внутренними переборками , правильными сечениями  и.т.п.
Вилочными будут монти от WSF180 до  WSF 320 , грузоподъемностью до 150 -200 кг .
На рисунке одна из промежуточных версий , окончательная на производстве .

[Diskus]

Астролюбу - МАК 250 , 1/15, с правильной оптикой и механикой  , с охлаждением , блендой , за разумные деньги - вот твой идеал и к нему нужно стремится .
Себе такой сделаю и тебе советую .
На этом прения предлагаю прекратить ввиду бесполезности .

[BIG TRAIL]

А о чём спор-то? Отстоявшийся МАК естественно лучше картинку покажет. Иначе А.Санкович их и не делал бы.
Реалистичный предел возможности качественного Ньютона в сборе (ИМХО) - Л/4 по фронту + растяжки в пауке.

  Да ерунда это, уж простите.  Сам же Санкович говорит, что рулит ньютон а не МК,  А зачем он их делает - его проблемы,  он и ньютоны делает как и делал всегда!

 И насчёт Л/4 - по моему ерунда.   
 

 Да хоть бы и Л/4 , шут с ней, главное видно, как мin что и в Супер МК  ВД.
 п.с: я конечно не интерферометр,  и не скамья, но по внефокалам  1/4 - легко определяется - как минимум хорошо заметная разница в До и После.   
 Если разницы по внефокалам почти нет, -  тогда конечно оптика  лучше чем 1/4!

[SAY]

А о чём спор-то? Отстоявшийся МАК естественно лучше картинку покажет. Иначе А.Санкович их и не делал бы.
Реалистичный предел возможности качественного Ньютона в сборе (ИМХО) - Л/4 по фронту + растяжки в пауке.

  Да ерунда это, уж простите.  Сам же Санкович говорит, что рулит ньютон а не МК,  А зачем он их делает - его проблемы,  он и ньютоны делает как и делал всегда!

 И насчёт Л/4 - по моему ерунда.   
 

 Да хоть бы и Л/4 , шут с ней, главное видно, всё что и в Супер МК  ВД, а может даже и лучше.
 п.с: я конечно не интерферометр,  и не скамья, но по внефокалам  1/4 - легко определяется - как минимум хорошо заметная разница в До и После.   
 Если разницы по внефокалам почти нет, -  тогда конечно оптика  лучше чем 1/4!

Один в поле не воин. К Олег Олег относится.
В 2002 году А.Санкович говорил мне при встрече, что в телескоп со сферической оптикой "точка" совсем по другому смотрится, чем с асферической.
По соотношению цена/качество рулить будет Ньютон (вероятно). По достижимому качеству - нет. ИМХО естественно.

[serega2007]

В 2002 году А.Санкович говорил мне при встрече, что в телескоп со сферической оптикой "точка" совсем по другому смотрится, чем с асферической.

           Некоторое недоразумение в понятияж . Чисто сферическая оптика маловата , а крупной не бывает . Просто у Санковича асферика высочайшего класса .
           Вероятно вы имели разницу изображения в линзовых , зерк. линзовых и зеркальных системах .

[serega2007]

Работа кипит , скоро покажу в металле  правильную вилку с внутренними переборками , правильными сечениями

                       Я глубоко задумался . Иду в магазин , так ведь Валерий в Пскове . И ничего сегодня придумать не удастся .
                       Ясно , что под такую монтировку надо что-то делать .

              ОК !!!

[SAY]

Вероятно вы имели разницу изображения в линзовых , зерк. линзовых и зеркальных системах .

Не я, а А.Санкович.

[Дмитрий Иванов]

одна из промежуточных версий , окончательная на производстве .

А зеркало шоколадное. С низким ктлр...

[Дмитрий Иванов]

Кстати, если кто по-французски шпрехает., похоже, снято на 620мм. только, что за телескоп - не пойму.
http://www.astrosurf.com/ubb/Forum3/HTML/027463.html

[SAY]

Как сейчас помню..  "Тот, кто в теме - берёт .. "   (с) Санкович         
 А причины делать МАки могут быть разными, от а)  до  я)
 К точке на оси безотносительно.

Почему ньютоновская оптика под планетники не производилась?
Были комплекты 200 мм 1:6, но явно не с планетарной вторичкой.

[BIG TRAIL]

 а) Потому что никто не просил!
 Санкович не наблюдатель, а оптик.  Ему чем универсальнее будет , тем лучше - шире круг заказчиков.   Конечно малое ЦЭ требует особой подгонки всей конструкции. 
 б) выгоды малого ЦЭ  закрепились в сознании только после появления на рынке доступных  АПО, когда возможно стало активное  сравнение. До того считалось нормальным 30%.

 в) ньютон - не престижно и не современно, схема древняя как сама наблюдательная астрономия  и простая как три копейки. 
 Но к Санковичу это не относится, он то понимает..
 Тут же бизнес, ничего личного.  Главное предоставить возможность выбора, чтоб продажи шли.
 
 

 

[Дядя Лёша]

Астролюбу - МАК 250 , 1/15, с правильной оптикой и механикой  , с охлаждением , блендой , за разумные деньги - вот твой идеал и к нему нужно стремится .
Себе такой сделаю и тебе советую .
На этом прения предлагаю прекратить ввиду бесполезности .

  Вот и настоящие "кузнецы астрономического счастья" подтянулись! Только , Серёж, подозреваю я, что у нашего друга - Астролюбителя  "апертурная лихорадка в сложной, запущенной форме" и десятью дюймами уже не лечится!

[Дмитрий Иванов]

10" из 16-ти делается лёгким. Лёгким. Лёгким движением руки. Если есть на что, то нужно вложиться по-максимуму. Сегодня балкон, а завтра созреет на удалёнку. Лучше сразу предвосхищать.

[Астролюбитель]

Кстати, если кто по-французски шпрехает., похоже, снято на 620мм. только, что за телескоп - не пойму.
http://www.astrosurf.com/ubb/Forum3/HTML/027463.html

Там я вот это фотку взял, cнятой на метровом Кассегрене , вот оно планетное счастье! В этой теме уже есть фотки Лунной поверхности снятым на этом телескопе. 

Эх! разрешуха какая