Охлаждение матрицы Canon 350D

[Mixa]

Почему не наблюдается. - наблюдается. посмотрите, к примеру,  флеты.
Вот конкретный пример из последних данных
заполнение матрицы 22 000ADU
шум около 200ADU
температура матрицы -25*С
экспозиция 0.1сек.
Если снимать дарк с такой экспозицией, то там существенно меньше шумов

200 это RMS? Неужели дарк на 130 ADU RMS шумит?? Или ADU/e- чумовой?

Это шум флетов
сырой оиночный дарк шумит на 16ADU

Тогда математика не совсем понятна, для заполнения 22000 ADU шум примерно корень из этого должен быть, 200 как-то многовато.
Если 22000 это калиброванные к нулю, то с хорошей точностью шум должен быть (22000 + 16^2) ^ 1/2 = 149
Если некалиброванные, то еще меньше.
(про ADU/e- убрал, не совсем к месту)

[StasV]

Все данные сырые не калиброванные. я их привел просто как пример того, что флет, сделанный короткой экспозицией имеет шум, намного больший, чем шум дарка.

[Забелин Илья]

 И какова природа этого шума флета по вашему?

 С уважением Илья

[stepan]

а если по теме, то ломаю голову как защитить платы камеры от выпадения росы при охлаждении модулем Пельтье..
Вроде у буржуев есть много примеров прямого охлаждения матриц кенонов, а про росу ни слова не сказано, но такого быть не может!

А если силикогеля туда,и после каждого сеанса менять.

Куда? В камеру, и разбирать-собирать постоянно её что-ли? да там и некуда его положить даже.

И герметичным это корпус сделать нереально.

[Grey_]

чтобы понять, надо разобраться с понятием "засветка неба".
 Засвечиваются мельчайшие пылинки и сама атмосфера. Это очень равномерный "фон".
 Чтобы сфотать его структуру - понадобится не телескоп, а микроскоп.
 Если говорить о "линзах" и их флуктациях, то они скоротечны и взаимокомпенсируются при наших экспозициях.
 Фон засветки очень равномерен и не структурирован, чтобы создавать жуткие "шумы" на матрице.
 Теперь понятнее?

Теперь понятнее Ваше мнение. Увы, но даже абсолютно равномерный фон тоже шумит. Равномерность означает лишь пространственную однородность среднего значения яркости. Причина в том, что акт излучения/переизлучения фотона атомом есть процесс случайный. Строго говоря фотоны подчиняются статистике Бозе — Эйнштейна, но для ЛА, очень хорошее приближение - распределение Пуассона, а при заметных интенсивностях просто Гауссово распределение. Подробнее можно почитать здесь - http://www.astronet.ru/db/msg/1170612/node18.html

[stepan]

модераторы, может стоит в отдельную тему о шуме неба перенести?

[senao]

а если по теме, то ломаю голову как защитить платы камеры от выпадения росы при охлаждении модулем Пельтье..
Вроде у буржуев есть много примеров прямого охлаждения матриц кенонов, а про росу ни слова не сказано, но такого быть не может!

Если фотоаппарат соединен с корректором комы то можно прикрепить к корпусу фотика несколько пакетов с силикагелем и замотать все в несколько слоев полиэтиленом.
Плюс электронику на которой может выпасть роса защитить церезином, при холоде он не трескается. Насчет герметиков не знаю, в теории тоже должны держать, как дело обстоит на практике не известно. Также все поверхности расположенные вблизи матрицы и модуля пельтье закрыть вспененным полиуретаном.
Покрывное стекло матрицы придется подогревать приклеив по периметру малогабаритные СМД резисторы. По мощности не знаю, одного ватта наверное должно хватить.
А если делать все по взрослому, то камеру в  гермобокс с патронами осушителями, плюс продувка осушенным азотом.

[Забелин Илья]

 Внутри фотика нет места для теплоизоляции охлаждающей пластины и матрицы.
 Кстати эта тема на форуме не нова. Автору этой темы надо поискать подобные темы, все это уже рассматривалось и есть зарубежный опыт переделки  Кенонов с  системой охлаждения на продажу.

 С уважением Илья

[stepan]

автор искал, такого на форуме нет точно, есть боксы.
а на продажу я видел. Красиво исполнено но дорого очень.

И кстати - у них там на платах конденсат не выпадает? Такая масса холодного металла внутри!

[Infinity]

Добавлю еще ссылку на переделку Canon 350D http://www.markshelley.co.uk/Astronomy/Projects/canon350peltier.html  , там хоть сравнение результата есть, до и после модификации.

Кому интересен такой вид переделки могу дать адресок В магазине "Кабель", что на Московском ш. 14/1 (в СПБ) видел многометровые,различной толщины и ширины медные ленты.Они стоят дорого,очень. Продаются кусками от 1го метра. Если кто в Питере созреет на подобную вещь,то можно купить 1м. ленты на четверых (к примеру) и распилить поровну Цена вопроса от 1000-1500р. Просто мне 1 метр железа за 1500р. как-то ни к чему,тем более из этого метра мне нужно тока 25см.

[Забелин Илья]

 Лично я бы залил все платы толстым слоем лака, и пусть льет конденсат. Проблемы только с концами шлейфов.

 С уважением Илья

[stepan]

+1
тоже об этом думал! и про шлейфы думал.. вот на их гнезда можно и смд-резюков наклеить.

[stepan]

Добавлю еще ссылку на переделку Canon 350D http://www.markshelley.co.uk/Astronomy/Projects/canon350peltier.html  , там хоть сравнение результата есть, до и после модификации.

Кому интересен такой вид переделки могу дать адресок В магазине "Кабель", что на Московском ш. 14/1 (в СПБ) видел многометровые,различной толщины и ширины медные ленты.Они стоят дорого,очень. Продаются кусками от 1го метра. Если кто в Питере созреет на подобную вещь,то можно купить 1м. ленты на четверых (к примеру) и распилить поровну Цена вопроса от 1000-1500р. Просто мне 1 метр железа за 1500р. как-то ни к чему,тем более из этого метра мне нужно тока 25см.

а зачем аж 25см там 10 хватит с говой. я мерял

пока что не готов к такой переделке, хочу все аккуратно сделать и эстетически.
чтоб на людях его использовать в бытовухе можно было не пугая никого

[Забелин Илья]

В бытовухе всеравно напугаешь. Внешний акум плюс вентилятор, сам блок Пельтье... Монстр.

 С уважением Илья

[stepan]

ну в моем варианте ничего нет лищнего, все отстегивается))
а если сделать как у японцев(которые на продажу) то тоже ничего страшного. Вот по ссылке немного выше - там страшно!

я подумываю на е-бэе купить старый 350-й и изуродовать по полной))))))))

[VD]

ну в моем варианте ничего нет лищнего, все отстегивается))
а если сделать как у японцев(которые на продажу) то тоже ничего страшного. Вот по ссылке немного выше - там страшно!

я подумываю на е-бэе купить старый 350-й и изуродовать по полной))))))))

Лучше маунт купить. 

[2noko]

Добавлю еще ссылку на переделку Canon 350D http://www.markshelley.co.uk/Astronomy/Projects/canon350peltier.html  , там хоть сравнение результата есть, до и после модификации.

Кому интересен такой вид переделки могу дать адресок В магазине "Кабель", что на Московском ш. 14/1 (в СПБ) видел многометровые,различной толщины и ширины медные ленты.Они стоят дорого,очень. Продаются кусками от 1го метра. Если кто в Питере созреет на подобную вещь,то можно купить 1м. ленты на четверых (к примеру) и распилить поровну Цена вопроса от 1000-1500р. Просто мне 1 метр железа за 1500р. как-то ни к чему,тем более из этого метра мне нужно тока 25см.

Беленький квадрат на радиаторе - это эл. Пелетье?  и где брали?

[StasV]

вот ссылки по теме
http://www.centralds.net/en/history5.htm
http://ghonis2.ho8.com/rebelmod450d16g.html

Есть еще мужик, который умудрился еще и герметизировать сенсор для защиты от росы. И продает такие фотики.
Вот только не могу найти ссылку. У него есть подробное описание конструкции. Если мне не изменяет память, Юрий Гилев давал ссылку на форуме года 3 назад

[stepan]

Лучше маунт купить.

100-150$ цена вопроса. Маунт есть.

[BK]

2noko : Модули Пельтье в "Чипе и Дипе" на Гиляровского (метро Проспект Мира).