ЛЗОС АПО 175/8

[g.a.s.82]

Чем грунтуете люминий? У меня вечная проблема с адгезией по алюминию

вл-02  вот как раз сегодня покрасил диафрагмы и подготовил к грунтовке трубу,но загрунтовать не успел,в понедельник теперь.

[g.a.s.82]

начал покраску

[Алексей Исаков]

Чем грунтуете люминий? У меня вечная проблема с адгезией по алюминию

вл-02  вот как раз сегодня покрасил диафрагмы и подготовил к грунтовке трубу,но загрунтовать не успел,в понедельник теперь.

Если не сложно, опишите весь процесс: подготовка поверхности, подготовка ЛКМ, инструмент, технология, контроль...

[Владимир Николаевич]

начал покраску

Вах!!!! А что же трубу даже не протачивали??? Какая же толщина стенки и сколько же такая весит?

[tomato]

Прям душа радуется, на глазах рождается достойный инструмент

[Грехов Михаил]

Вах!!!! А что же трубу даже не протачивали??? Какая же толщина стенки и сколько же такая весит?

И не говорите.... до сих пор не понимаю каким образом обеспечивается соосность всех элементов и что как базируется и крепится.

Например в этом узле (обведён красным) по идее бы надо, чтобы фланец имел буртик и этот бы буртик надёжно ложился на торец трубы (или наоборот). А так есть вероятность, что фланец будет установлен в трубу "сикось-накось". И мясо под винты крепления слабовато...Как никак объектив однако весит 8 кг... + сам фланец+ что-то даст бленда, крышка... + запас прочности. или там каким-то другим образом всё крепится? Виден фланец, труба... но справа какой-то отдельный прямоугольник.... Это что? Что за косая линия?

Александр, а почему вы в этот раз отказались от проверенной технологии создания внутри бленд наподобие АПО 130/9 в виде стаканов и диафрагм, напихиваемых в трубу? Там же можно оклеить всё бархатом, "мохнатой бумагой" и вообще получить суперчернение. 

[tomato]

И что значит сикось- накось? Тяни - толкай есть на оправе? Значит все юститруется.

[Грехов Михаил]

И что значит сикось- накось? Тяни - толкай есть на оправе? Значит все юститруется

Да... только центр объектива будет смещён относительно центра оптической оси на величину тангенс угла перекоса*(длину фланца+длина промежутка+ длина оправы+длина до центра линзового блока). Это нельзя будет выправить юстировкой. Сколько там будет. Может 0.5-1мм.  Как это сказать... "Надо делать максимально хорошо. Хуже получится само." (с)  без буртика всё центрирование-дерьмовое... и в общем то за счёт винтов, в резьбах которых всегда будут зазоры. Отверстия под них сами по себе могут быть поведены кривовато.

Вот, накидал схемку того, как может быть. (гипертрофированно по величине заклона). Какими методами в этой трубе данное явление надёжно устранено?

По уму конечно всю трубу в сборе надо протачивать и размечать.

[Astrocaster]

Михаил, хватит теории разводить, надо сначала все руками потрогать прежде чем говорить о том что там какие то перекосы будут.

Все юстируется и настраивается. Для этого там и есть Push-Pull.

[tomato]

Ну, в словах Михаила есть правда. Соосность пуш-пулом не обеспечить. Всю трубу может и не надо протачивать, но посадки под фланцы надо. Уж не знаю, как. За один установ наверное не получится. Наверное просто точности станка хватит, если забазироваться нормально.

[g.a.s.82]

начал покраску

Вах!!!! А что же трубу даже не протачивали??? Какая же толщина стенки и сколько же такая весит?

труба проточена,толщина стенки 3.5 мм (изначально 5мм была) про вес я уже писал.

И что значит сикось- накось? Тяни - толкай есть на оправе? Значит все юститруется

Да... только центр объектива будет смещён относительно центра оптической оси на величину тангенс угла перекоса*(длину фланца+длина промежутка+ длина оправы+длина до центра линзового блока). Это нельзя будет выправить юстировкой. Сколько там будет. Может 0.5-1мм.  Как это сказать... "Надо делать максимально хорошо. Хуже получится само." (с)  без буртика всё центрирование-дерьмовое... и в общем то за счёт винтов, в резьбах которых всегда будут зазоры. Отверстия под них сами по себе могут быть поведены кривовато.

Вот, накидал схемку того, как может быть. (гипертрофированно по величине заклона). Какими методами в этой трубе данное явление надёжно устранено?

По уму конечно всю трубу в сборе надо протачивать и размечать.

Миша,внимательнее чертеж посмотри, там все есть,ты по-моему с юстировкой прям зациклился! прошлый телескоп посмотри-сколько шума было и результат тоже видел,маленький секрет открою,не на шару у меня так получается,расчет...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,78440.msg1672092.html#msg1672092   - Миша ,специально для тебя еще раз эскиз(не чертеж!) соединения трубы с фланцем,смотри внимательно
а вот Чертеж- https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,78440.msg1670927.html#msg1670927
объясни пожалуйста как можно обеспечить заклон фланца относительно трубы?ты на станке работал?вот данную деталь можно представить в виде совмещенных цилиндров вращения.заклон можно обеспечить если по детали въе кувалдой после того как проточил ее поверхности,или просто зажать повторно в станок,но трогать не надо плоскость соприкосновения объектива с фланцем а повторно проточить только ту часть что с трубой сращивается,ты в самом деле считаешь что я ТАК делаю трубу?

конструкция диафрагм максимально облегчена по сравнению с предыдущей,кроме того внутри трубы отсутствует теплоизоляционный материал,препятствующий термостабилизации

[Владимир Николаевич]

начал покраску

Вах!!!! А что же трубу даже не протачивали??? Какая же толщина стенки и сколько же такая весит?

труба проточена,толщина стенки 3.5 мм (изначально 5мм была) про вес я уже писал

На снимке рядом с трубой лежит напильник диаметром мин 10мм. По снимку размеры толщины трубы и диаметра напильника   сопоставимы и уж никак не 3.5мм. Поэтому и спрашиваю!!!

PS - померил по пропорциям своей и Вашей руки. У меня ширина ладони в данном положении 110мм. На снимке на моем 19" мониторе все один в один - ладонь 110-115мм, труба 5мм.  Получается, что при толщине трубы 3.5мм Ваша ладонь в полтора раза меньше те 77мм А этого не может быть никогда тк даже у моей жены 90мм. Погрешность измерений 10% не проходит. Речь о разнице пропорций в  40-45%.
Так что снимок похоже не соответствует Вашему заявлению про 3.5мм! Можете обьяснить почему?

Однако гаубица.... Сколько сиё чудо весит вместе с объективом и фокусёром?

ошибся я с весом,сегодня взял в руки объектив,а он явно больше весит чем труба с фланцем!а это значит не более 8 кг труба(объектив 7,9кг)

Я так понимаю что источник труб ОЧ, а если так то труба 180мм толщина стенки помоему 6мм. Такая шла для МАКов Сантел. Я в свое время такую протачивал. Вес 1пм трубы при 3.5мм составит 5кг, при 5мм - 7.6кг, при 6мм - 9кг.

[Astrocaster]

А штангель у Александра с погрешностью аж 1,5мм 

[Владимир Николаевич]

Ну и проверка намба сри - меряем трубу на экране - у меня на 19" точно 180мм при толщине стенки 5мм.

[BIG TRAIL]

  Померил в фотошопе,   похоже что 3.5  при 180 

[Дрюша]

Ну, в словах Михаила есть правда. Соосность пуш-пулом не обеспечить.

Обеспечить. Нужно только обеспечить регулировку по заклону со стороны окулярного конца. Ну, там тоже можно поставить фланец с пуш-пулом. Точно такой же, как на объективе.

[ДимСаныч]

Если верить чертежу https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,78440.msg1670927.html#msg1670927 , то стенка 3.5мм, а вот конец трубы (её торец) должён быть больше на шаг резьбы. Вот они эти "5".

[Владимир Николаевич]

  Померил в фотошопе,   похоже что 3.5  при 180 

Да нет не так! 180-ти при толщине 3.5 не будет! При толщине стенки 3.5мм внешний диаметр трубы уменьшится на 1.5-2.5мм с КАЖДОЙ стороны. Вот теперь попробуйте измерить.

[Владимир Николаевич]

Если верить чертежу https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,78440.msg1670927.html#msg1670927 , то стенка 3.5мм, а вот конец трубы (её торец) должён быть больше на шаг резьбы. Вот они эти "5".

Тогда все вроде как выходит,  но это во первых показывает что изначально труба была та самая 180мм толщина стенки 6мм. Внутренний 168мм.  Ну и что у олег олег Фотошоп кривой

[тринадцатый]

На снимке рядом с трубой лежит напильник диаметром мин 10мм. По снимку размеры толщины трубы и диаметра напильника   сопоставимы и уж никак не 3.5мм. Поэтому и спрашиваю!!!

PS - померил по пропорциям своей и Вашей руки. У меня ширина ладони в данном положении 110мм. На снимке на моем 19" мониторе все один в один - ладонь 110-115мм, труба 5мм.  Получается, что при толщине трубы 3.5мм Ваша ладонь в полтора раза меньше те 77мм А этого не может быть никогда тк даже у моей жены 90мм.

Надо было в опера подаваться