Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: ЛЗОС АПО 175/8  (Прочитано 49392 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

g.a.s.82

  • Гость
ЛЗОС АПО 175/8
« : 19 Сен 2010 [16:07:08] »
вопрос к знающим:интересует коэффициент Штреля для такого объектива,с учетом что данный образец обременен только наличием  вторичного спектра(какова будет его величина по отношению к диску Эйри),другие виды аберраций сведены к минимуму  :-[
« Последнее редактирование: 21 Мар 2011 [23:36:33] от g.a.s.82 »

Star Trek

  • Гость
Re: 200мм ахромат 1/15
« Ответ #1 : 19 Сен 2010 [18:46:09] »
Неплохая статья про ахроматы http://www.rfroyce.com/refractor%20spots.htm правда на английском, там есть споты и для 200мм f/15 можно прикинуть что будет в фокусе. Скорее всего Штрель будет не высокий.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 156
  • Благодарностей: 588
    • Сообщения от SAY
Re: 200мм ахромат 1/15
« Ответ #2 : 19 Сен 2010 [19:42:52] »
Неплохая статья про ахроматы http://www.rfroyce.com/refractor%20spots.htm правда на английском, там есть споты и для 200мм f/15 можно прикинуть что будет в фокусе. Скорее всего Штрель будет не высокий.
Нормальный будет Штрель. Выше, чем у ТАЛ125.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Астролюбитель

  • Гость
Re: 200мм ахромат 1/15
« Ответ #3 : 19 Сен 2010 [19:49:22] »
вопрос к знающим:интересует коэффициент Штреля для такого объектива,с учетом что данный образец обременен только наличием  вторичного спектра(какова будет его величина по отношению к диску Эйри),другие виды аберраций сведены к минимуму  :-[
А чего это Вы заинтересовались таким если не секрет? На сколько я знаю, что одна из таких есть в Москве обсерватории ГАИШ...

g.a.s.82

  • Гость
Re: 200мм ахромат 1/15
« Ответ #4 : 19 Сен 2010 [20:59:16] »
http://www.dgoptical.com/objective.htm     вот это на мысль навело...люблю я рефракторы!!!!!!! :) :) :) :) :) :) :)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 739
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: 200мм ахромат 1/15
« Ответ #5 : 19 Сен 2010 [22:46:33] »
Для диапазона дневной чувствительности глаза по серому объекту Штрель будет 0.71. Расчётный, разумеется, без учёта ошибок изготовления.

Практически недавно смотрел в такой телескоп в ГАИШе. Он ретушировался Е.Е. Андреевым, так что можно принять его близким к расчётному. Наблюдали Юпитер сквозь дымку при весьма малой турбуленции. Контраст тени от Ио очень приятно удивил, также порадовало большое количество мелкой "ряби" - маленьких барашков.

Однако, любые синие детали типа фестонов отсутствовали напрочь - как по причине поглощения, тиак и из-за того, что их такой инструмент размалывает в широкий ореол.

Астролюбитель

  • Гость
Re: 200мм ахромат 1/15
« Ответ #6 : 19 Сен 2010 [22:53:16] »
Для диапазона дневной чувствительности глаза по серому объекту Штрель будет 0.71. Расчётный, разумеется, без учёта ошибок изготовления.

Практически недавно смотрел в такой телескоп в ГАИШе. Он ретушировался Е.Е. Андреевым, так что можно принять его близким к расчётному. Наблюдали Юпитер сквозь дымку при весьма малой турбуленции. Контраст тени от Ио очень приятно удивил, также порадовало большое количество мелкой "ряби" - маленьких барашков.

Однако, любые синие детали типа фестонов отсутствовали напрочь - как по причине поглощения, тиак и из-за того, что их такой инструмент размалывает в широкий ореол.
Алексей! А в 300 ахромат удавалось посмотреть?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 739
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: 200мм ахромат 1/15
« Ответ #7 : 20 Сен 2010 [00:08:30] »
Пока нет, как и в 400...

g.a.s.82

  • Гость
Re: 200мм ахромат 1/15
« Ответ #8 : 20 Сен 2010 [00:45:39] »
Нормальный будет Штрель. Выше, чем у ТАЛ125
а у тал-125 интересно знать сколько штрель?

g.a.s.82

  • Гость
Re: 200мм ахромат 1/15
« Ответ #9 : 20 Сен 2010 [00:47:22] »
Алексей,а каким образом вы рассчитывайте данный коэффициент?есть програмка?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 739
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: 200мм ахромат 1/15
« Ответ #10 : 20 Сен 2010 [02:02:12] »
В Земаксе. Можно использовать и другие, например SYNOPSYS - там очень удобен "Spectrum Wizard" -  он позволяет расставлять веса длин волн, перемножая кривую излучения объекта с кривой чувствительности детектора. SYNOPSYS работает в деморежиме без ограничений до 12 поверхностей, что позволяет бесплатно считать практически все любительские телескопы.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 815
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: 200мм ахромат 1/15
« Ответ #11 : 20 Сен 2010 [10:24:26] »
Мда.... А зачем на сегодняшний день такой инструмент с довольно приличной ценой объектива и массивной трубой в 3 метра длиной?  250мм М-К обладает большей сетосилой, по компактности и весу инструмента-вообще небо и земля, по ХА вообще не сравнить с ахроматом. Итоговая цена тоже скорее всего ниже...

Был тут инструментище на Астрофесте - "Синий слон"... Да, внушает, но смотришь и мягко говоря "плюёшся от ХА" в сравнении с качественным апохроматом. Да ещё и монтировку ему метра на полтора-два повыше... иначе чтобы поглядеть объекты повыше над горизонтом, окуляр уже будет скрести землю.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 785
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re: 200мм ахромат 1/15
« Ответ #12 : 20 Сен 2010 [21:06:48] »
а у тал-125 интересно знать сколько штрель?
0.716

g.a.s.82

  • Гость
Re: 200мм ахромат 1/15
« Ответ #13 : 20 Сен 2010 [21:46:59] »
Если объектив был рассчитан на дневное визуальное применение, то Штрель с учетом кривой спектральной чувствительности глаза будет порядка 0.75. Если объектив был оптимизирован на сумеречную чувствительность глаза, то Штрель будет порядка 0.65. Но сила этого объектива не в Штреле, а в том, что у него (в отличие от зеркальной оптики) почти нет факторов сколь-нибудь заметно понижающих его относительно этих расчетных значений. Ну и для профессионалов важным фактором является стабильность его характеристик.
    а у тал-125 интересно знать сколько штрель?

0.716


Всем большое спасибо за предоставленную информацию!получается что в диске Эйри будет концентрироваться от 65 до 71(в зависимости от оптимизации) % энергии?а остальная(формирующая вторичный спектр) сосредоточится в непосредственной близости, правильно толкую этот показатель?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 156
  • Благодарностей: 588
    • Сообщения от SAY
Re: 200мм ахромат 1/15
« Ответ #14 : 21 Сен 2010 [08:32:40] »
А какой смысл за цифры цепляться?
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,75141.0.html  (ответ №3).
У suvi-near можете также поинтересоваться о впечатлениях в длиннофокусные ахроматы по планетам.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 170
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от VD
Re: 200мм ахромат 1/15
« Ответ #15 : 21 Сен 2010 [10:12:25] »

У suvi-near можете также поинтересоваться о впечатлениях в длиннофокусные ахроматы по планетам.

Да, пусть расскажет!
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 739
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: 200мм ахромат 1/15
« Ответ #16 : 21 Сен 2010 [12:15:26] »
Вчёра снова посмотрели в 200 1:15 на Юпитер. Дымки не было и сразу все мечты о высоком Штреле безнадёжно разбились о хроматизм...

g.a.s.82

  • Гость
Re: 200мм ахромат 1/15
« Ответ #17 : 21 Сен 2010 [12:35:08] »
Вчёра снова посмотрели в 200 1:15 на Юпитер. Дымки не было и сразу все мечты о высоком Штреле безнадёжно разбились о хроматизм...



 :o ЧТО?ВСЕ ТАК ПЛОХО?

g.a.s.82

  • Гость
Re: 200мм ахромат 1/15
« Ответ #18 : 21 Сен 2010 [12:36:30] »
VD, а хромакор туда можно поставить? :-[

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 739
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: 200мм ахромат 1/15
« Ответ #19 : 21 Сен 2010 [15:15:38] »
Не плохо, но и не первоклассно... Я сразу вспомнил впечатления от МСТ-230 на ЮН-2008, где было гораздо чище и сочнее.
Турбуленция была не ахти, но выделить разрушительное влияние хроматизма не составляло труда... Неудивительно - до столь желанного дифракционного качества фокус надо было бы удлинить раза в 4!