A A A A Автор Тема: Попробую построить телескоп (и построю! :) )  (Прочитано 112840 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sirrunya

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sirrunya
vlagstar!!! Вы похоже не совсем правильно меня поняли! Я шлифую зеркало с НЕПОДВИЖНЫМ хоботом, по этому о штрихах пока речь не идёт. А за ответы - всё равно спасибо!
Можно глотку драть не жалея сил
Утверждая, что всё невзначай,  но...
Всех нас кто-то когда-то сюда пригласил ...
Мы встречаемся не случайно ...
                                                   А. Макаревич

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
vlagstar!!! Вы похоже не совсем правильно меня поняли! Я шлифую зеркало с НЕПОДВИЖНЫМ хоботом, по этому о штрихах пока речь не идёт. А за ответы - всё равно спасибо!


Извиняюсь, много работы и тему не смотрел. А управлять процессом просто - используя разные выносы полировальника. Основной принцип прост - чем больше вынос, тем больше скорость вращения полировальника (шлифовальника) тем он больше копает (особенно центральную зону) и маленько заваливает край. Центральную область лучше сполировывает вынос ~ 10-15mm (в моем случае при полировальнике 275 и стекле 360). Я комбинирую, что бы от формы не отойти. а можно фото станка?



Сейчас уже все нормал, сфера вышла и выколок нет совсем.. параболу буду начинать делать в выходные.

ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн sirrunya

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sirrunya
Здраствуйте Константин! Фото станка - попозжее - день - два, а вот по Вашему ответу - сразу новый вопрос: полировку ведете таким же образом? и до какой стадии - неуж-то включая фигуризацию ?
И опять-же - из Ваших постов и постов ФёдораВ - смещение шлифа  в "нормальном" режиме - 15% то есть в вашем случае 275*0.15=41.25. ( если чего-то не догнал - прошу поправить ).  А в Вашем последнем ответе - чем больше вынос - тем больше копает середину - и при этом 10-15 мм - лучше всего сполировывает СЕРЕДИНУ.  ....
   Где я запутался? ... Получается 10 -15 мм - это уже  "чем больше?...", а меньше тогда сколько - надеюсь это не слишком глупые вопросы ... 
Спасибо!
Можно глотку драть не жалея сил
Утверждая, что всё невзначай,  но...
Всех нас кто-то когда-то сюда пригласил ...
Мы встречаемся не случайно ...
                                                   А. Макаревич

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Здраствуйте Константин! Фото станка - попозжее - день - два, а вот по Вашему ответу - сразу новый вопрос: полировку ведете таким же образом? и до какой стадии - неуж-то включая фигуризацию ?
И опять-же - из Ваших постов и постов ФёдораВ - смещение шлифа  в "нормальном" режиме - 15% то есть в вашем случае 275*0.15=41.25. ( если чего-то не догнал - прошу поправить ).  А в Вашем последнем ответе - чем больше вынос - тем больше копает середину - и при этом 10-15 мм - лучше всего сполировывает СЕРЕДИНУ.  ....
   Где я запутался? ... Получается 10 -15 мм - это уже  "чем больше?...", а меньше тогда сколько - надеюсь это не слишком глупые вопросы ... 
Спасибо!

я торопился и по ходу дела запутался сам. конечно же копает центр сильнее при большом выносе. Добавлю, что при очень большом, когда центр заготовки приходится почти на край полировальника, зеркало становится "коническим" => прибегать к таким выносам можно, но только для исправления какой-то проблемы с формой (об этом пока не буду). А так, да, я сделал сферу только этим способом. Причем, она была готова еще несколько страниц назад.. но у меня была неудачная попытка параболизации и я опять вернулся к сфере, т.е. я уже дважды сферу натер таким способом (это уже не случайность). Фокограммы выложу после след. выходных (если дадут добраться до стекла..)
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн sirrunya

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sirrunya
Спасибо успокоили! Тогда еще вопрос: насколько я понимаю при данном способе обработки обороты могут быть поболее, чем предписывает формуда в букваре - N=6000/D  тогда до каких пределов ?  Например в Вашем случае.
Можно глотку драть не жалея сил
Утверждая, что всё невзначай,  но...
Всех нас кто-то когда-то сюда пригласил ...
Мы встречаемся не случайно ...
                                                   А. Макаревич

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
не только более той формулы.. они и должны быть более.. сейчас (с использованием редуктора) у меня скорость примерно 40 оборотов в минуту и вес полировальника с утяжелением ~ 8кг, хотя тут мне говорили, что грузить нельзя!
Единственное, когда я поборол все сколы и приблизился к сфере, я снизил скорость до 18 оборотов в минуту и снизил нагрузку на полировальник до 0,5кг, что бы "волн" не накопать и , говорят, что шанс появления царапин снижается.. не проверял.

Хочу напомнить, что надо периодически снимать зеркало и поворачивать его по ходу вращения стола (или против) на некоторое количество градусов, что бы не натереть периодику. Хотя, при таком способе это не особо критично.
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
пока есть только такие фотки.. все чисто как слеза комсомолки :)
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн sirrunya

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sirrunya
Вот уж действительно - слеза комсомолки!!! Кррррасссссаттаааа!!!!

Можно глотку драть не жалея сил
Утверждая, что всё невзначай,  но...
Всех нас кто-то когда-то сюда пригласил ...
Мы встречаемся не случайно ...
                                                   А. Макаревич

Оффлайн Михаил

  • *****
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: 13
  • Улыбайтесь, это всех раздражает !
    • Skype - mikars.od.ua
    • Сообщения от Михаил
Самодельный Ньютон 120/7,5. г. Одесса

Я не смерти боюсь- я боюсь, что вот помру - а меня потом Безруков сыграет.

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
 ;D
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 070
  • Благодарностей: 351
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
я сделал сферу только этим способом.
Попробовал Ваш способ,Константин,совершенно случайно-слетела цепь привода хобота,и решил рискнуть погонять без его подвижек стекляху с ямкой в центре,которая упорно не сходила,а вокруг неё вырос еще и бугорок,вроде вулкана с кратером,терять было нечего,и,через 15 мин.на максимальных оборотах...получил просто идеально слепнущую при движении ножом сферу,даже без переформовки...Вынос тоже комбинировал,пока на всем диапазоне не добился легкого скольжения.Спасибо,работает,железный плюс!

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
я сделал сферу только этим способом.
Попробовал Ваш способ,Константин,совершенно случайно-слетела цепь привода хобота,и решил рискнуть погонять без его подвижек стекляху с ямкой в центре,которая упорно не сходила,а вокруг неё вырос еще и бугорок,вроде вулкана с кратером,терять было нечего,и,через 15 мин.на максимальных оборотах...получил просто идеально слепнущую при движении ножом сферу,даже без переформовки...Вынос тоже комбинировал,пока на всем диапазоне не добился легкого скольжения.Спасибо,работает,железный плюс!

:) рад, что этот пост уже многим помог. Спасибо!
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн sirrunya

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sirrunya
Вопрос к ARKTURZ : Что обозначает фраза " лёгкое скольжение во всём диапазоне". И если можно Ваши параметры ( диаметр зеркала, шлифовальника, вынос).
Можно глотку драть не жалея сил
Утверждая, что всё невзначай,  но...
Всех нас кто-то когда-то сюда пригласил ...
Мы встречаемся не случайно ...
                                                   А. Макаревич

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 327
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Так наверное имеется ввиду плавное без заеданий движение полика.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 899
  • Благодарностей: 1393
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Вопрос к ARKTURZ : Что обозначает фраза " лёгкое скольжение во всём диапазоне". И если можно Ваши параметры ( диаметр зеркала, шлифовальника, вынос).
У него в подписи есть, что он строит.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 070
  • Благодарностей: 351
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Зеркало 220 х2000.Скольжение было легким (пальцем можно крутить в обратную сторону)от положения,где центр почти у края(убираются центральные ошибки) почти до полного перекрывания зеркалом полировальника,(у меня зеркало сверху,с полноразмерным поликом),тут начиналось заедание,связанное,наверное,с самым краем,где имеется тоненький завал,и тут надо терпение и время,что-бы его устранить. Три сеанса по 15-20 мин сделали его еще тоньше,во время полировки переодически,через 3 -5 мин вынос изменяю в пользу той зоны,где почувствовалось затрудненное скольжение,обычно этого времени достаточно,что-бы не слишком накатать зоналки на полике,(не слишком уповая на твердость смолы),успеть подправить форму зеркала.Скорость эффективна большая,поэтому давать перекур надо чаще,(я сразу кладу инструмент и зеркало в пластиковые тазы с теплой водой,(частый контроль нужен лишь при незначительных ошибках,завал самого краешка нуждается в снятии большого слоя,а способ,как выяснилось,не чреват такой быстрой порчей,как традиционный),для возможности теплообмена в стекле и чтоб не на холодный инструмент класть зеркало) и увлажнять по ходу полировки водой той-же температуры.(обязательно) Чем больше вынос,тем меньше возможности натереть зональную ошибку,с малым выносом меньше вероятности превратить сферу в конус.Вывод- ход хобота нужен,но с отдельным приводом и широкими регулировками,лучше программируемыми,с датчиками о заедающих зонах можно автоматизировать процесс до безобразия,тут есть о чем подумать электронщикам-программистам,скорее,это не сложнее алгоритма стиральных машин.
« Последнее редактирование: 18 Янв 2013 [07:30:22] от arkturz »

Оффлайн sirrunya

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sirrunya
  Спасибо Arkturz - вполне подробно!
Можно глотку драть не жалея сил
Утверждая, что всё невзначай,  но...
Всех нас кто-то когда-то сюда пригласил ...
Мы встречаемся не случайно ...
                                                   А. Макаревич

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 502
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Все ближе сезон.Переделал привод,
доволен ;D.
Из практики прошлого лета,маленькие переделки.
С хомутами (как у меня)оказалось полная лажа,
всмысле снятие,крепление.Переделал на быстросьемный узел.
Правда на монти еще в процессе изготовления(токарь тянет).
Попробовал обклеить венил карбоном(а-ля карбон).
Не очень получилось,надо было кусками клеить,труба не ровная.
И поставил ластохвост на искатель(тоже а-ля Red-Dot).
Ну и опять,лето покажет.
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
а лас
Все ближе сезон.Переделал привод,
доволен ;D.
Из практики прошлого лета,маленькие переделки.
С хомутами (как у меня)оказалось полная лажа,
всмысле снятие,крепление.Переделал на быстросьемный узел.
Правда на монти еще в процессе изготовления(токарь тянет).
Попробовал обклеить венил карбоном(а-ля карбон).
Не очень получилось,надо было кусками клеить,труба не ровная.
И поставил ластохвост на искатель(тоже а-ля Red-Dot).
Ну и опять,лето покажет.
а ластохвост не слабоват на последнем фото? и еще вопрос.. а труба чем-то обклеена да или это карбон 0_о?  я с телефона сижу и на мелком экране не понятно :)
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 502
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
а ластохвост не слабоват на последнем фото? и еще вопрос.. а труба чем-то обклеена да или это карбон 0_о?  я с телефона сижу и на мелком экране не понятно :)
Обклеена конечно.Старая краска облезла.Толи краска была такая,толи руки не оттуда :(.
Правда оклееть тоже как то не то,надо было кусками.
Благо даром 1мкв. достался.
А ластохвос,лето покажет.
Все равно другого нет,но удобней хомутов.
Ответная часть(фотка) на монти будет стоять.
Вообще голова 13кг могла нести.
Значится и ластохваст тоже.
Самоделка,ахромат D-100, F-500