A A A A Автор Тема: Попробую построить телескоп (и построю! :) )  (Прочитано 112840 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 899
  • Благодарностей: 1393
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
А откуда 3012 ?   360*4,5*2 = 3240
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Костя, недополированное зеркало очень заметно хуже показывает чем нормально отполированное. У тебя я подозреваю, вылазит спешка при шлифовке. Недаром авторы телескопных трудов предупреждают об этом. Подтрещиноватый слой просто необходимо выводить, не торопиться и не шагать семимильными шагами через номер. Определяй максимальные выколки и возвращайся на шлифовку.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Костя, недополированное зеркало очень заметно хуже показывает чем нормально отполированное. У тебя я подозреваю, вылазит спешка при шлифовке. Недаром авторы телескопных трудов предупреждают об этом. Подтрещиноватый слой просто необходимо выводить, не торопиться и не шагать семимильными шагами через номер. Определяй максимальные выколки и возвращайся на шлифовку.

Дима, да нет.. в том-то и прикол. Я еще на микро заметил, что появляются какие-то выкрашивания.. несколько страниц назад я уже на 200% был уверен, что все сполировано, т.к. даже лупой проходил несколько раз в поисках хоть чего-то кривого/косого/сколотого... не было ничего. Поверь, я уже 2 года делаю это зеркало и у меня совершенно пропала эта тяга сделать все скорее, т.к. отношусь ко всему уже как к вялотекущему процессу (просто хобби и радость от процесса, а не от результата :) ).
Что ж... еще раз попробую довести до отсутствия выколок, но.. уже не уверен, что такое возможно.

Товарищи, так я правильно понял, что алюминий точно не нивелирует дефекты стекла, а только усиливает их?
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
А откуда 3012 ?   360*4,5*2 = 3240

бррр.. а "R" в формуле не радиус кривизны часом значит? блинн.. пора мурзилку перечитывать.. 
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 899
  • Благодарностей: 1393
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
А откуда 3012 ?   360*4,5*2 = 3240

бррр.. а "R" в формуле не радиус кривизны часом значит? блинн.. пора мурзилку перечитывать..
Именно радиус кривизны. Равен 2-м фокусным.  360*4,5 = фокусному (1620 мм), радиус = 1620*2 = 3240 мм,    4R = 12960
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
А откуда 3012 ?   360*4,5*2 = 3240

бррр.. а "R" в формуле не радиус кривизны часом значит? блинн.. пора мурзилку перечитывать..
Именно радиус кривизны. Равен 2-м фокусным.  360*4,5 = фокусному (1620 мм), радиус = 1620*2 = 3240 мм,    4R = 12960


ну тогда не понимаю в чем вопрос. у меня радиус сейчас 3012, т.е. фокус 1506мм.
если быть совсем точным, то рабочая поверхность стекла - 354мм и фокус 1506мм, соответственно, от сюда и 3012мм двойного.
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 899
  • Благодарностей: 1393
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Ну так а параметры даёте 360 мм  и 1/4,5    ;)   :'(

1. Кто-то знает какие-то статьи или фото отчеты по созданию теневых приборов? Хочу понять правильно ли я сделал свой.. например, не могу понять правильно ли я расчитал длинну продольного хода ножа. Какой ход должен быть при тестировании 360мм f/4,5 ?

Я по этому и считаю.  :) Даже если фаску вычесть, на много не изменится. А вот от фокусного зависит сильно.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Ну так а параметры даёте 360 мм  и 1/4,5    ;)   :'(

1. Кто-то знает какие-то статьи или фото отчеты по созданию теневых приборов? Хочу понять правильно ли я сделал свой.. например, не могу понять правильно ли я расчитал длинну продольного хода ножа. Какой ход должен быть при тестировании 360мм f/4,5 ?

Я по этому и считаю.  :) Даже если фаску вычесть, на много не изменится. А вот от фокусного зависит сильно.

Да, Виталий, я так и понял, что где-то параметры подцепились старые. Забыл актуализировать данные. Пришел к выводу, что именно так будет лучше (хоть и сложнее делать). Наконец-то научился регулировать изменение фокусного растояния при методе неподвижного шлифовальника..

Получается, что если продольная должна быть около 10мм, то мой теневик на 100% подходит.. у него ход 45мм.
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 899
  • Благодарностей: 1393
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Конечно хватит, с головой, перемещения.  :)   1/4,25 это сила, особенно если корректор, с редукцией ( 0,8 - 0,9 ), поставить.
« Последнее редактирование: 22 Дек 2012 [23:22:20] от ROVIAN »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Конечно хватит, с головой, перемещения.  :)   1/4,25 это сила, особенно если корректор с редукцией ( 0,8 - 0,9 ) поставить.

Наверное глупо пока такие планы ставить, но вот хотелось бы потом это все хозяйство в фото задействовать.. ну да ладно, хотя бы для визуала бы сделать :)

Кстати, Виталий, неправда Ваша.. формула с 4R это для теневика с неподвижной звездой, а у меня звезда на ноже => 8R надо.. так?
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 899
  • Благодарностей: 1393
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Если как у Сикорука (совмещённый), то в два раза меньше. Я не в курсе какой делать будете. Я ножём уже почти не пользуюсь.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Если как у Сикорука (совмещённый), то в два раза меньше. Я не в курсе какой делать будете. Я ножём уже почти не пользуюсь.

Нить?
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 327
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
но вот хотелось бы потом это все хозяйство в фото задействовать.. ну да ладно, хотя бы для визуала бы сделать
Только наоборот. Требования к качеству изготовления оптики для визуального скопа более жёсткие, чем к фото.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Menahim Begin

  • **
  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Menahim Begin
но вот хотелось бы потом это все хозяйство в фото задействовать.. ну да ладно, хотя бы для визуала бы сделать
Только наоборот. Требования к качеству изготовления оптики для визуального скопа более жёсткие, чем к фото.
Зато корректор для фото стоит не мало и приходится сначала визуалить.

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 769
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
но вот хотелось бы потом это все хозяйство в фото задействовать.. ну да ладно, хотя бы для визуала бы сделать
Только наоборот. Требования к качеству изготовления оптики для визуального скопа более жёсткие, чем к фото.
Зато корректор для фото стоит не мало и приходится сначала визуалить.


Отвечаю обоим :)
1. Для астрофото может и не такие требования со стороны оптики, однако, что бы такую "дуру" таскать.. нужна такая монтировка... $$$$$$$$$$. Поэтому я пока на 150мм снимаю.
2. А корректор у меня уже имеется для f/4 - f/5 :)
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн sirrunya

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sirrunya
Константин!!!! Уж коль скоро вы
" Наконец-то научился регулировать изменение фокусного растояния при методе неподвижного шлифовальника.. "
Может поделитесь опытом - вопрос вот откуда: Шлифую зеркало Вашим методом. Зеркало  D 210 шлиф В 157,5  смещение 23,63 - край - за край.
Провисал центр 0,08, и край 0,04.  Центр вышеп в 0, а по краю - 0,05 стало.
Куда  двигать шлиф, если надо, и вообще КАК управлять процессом - если не военная тайна конечно.
  Заранее благодарен.
Можно глотку драть не жалея сил
Утверждая, что всё невзначай,  но...
Всех нас кто-то когда-то сюда пригласил ...
Мы встречаемся не случайно ...
                                                   А. Макаревич

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 327
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Вы не указали какое ГЗ делаете, сферу или параболу и какое D/F. Если оно позволяет обойтись сферическим зеркалом и вы именно такое делаете и получили продольную аберрацию 0.05 мм на крае в сторону завала, т.е. в сторону параболы, то на этом можно остановиться (нежелателен подвёрнутый край). Постройте график допусков и увидите, что у вас наверняка всё в допуске. Ответить смогу  только в воскресенье, через час уезжаю на Кавказ, конец отпуску - "гора" зовёт.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн sirrunya

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sirrunya
Отвечая на Ваш вопрос - при зеркале 210 - фокус 1350  таким образом 1/6,43,
но у меня пока шлифовка, поэтому и ставлю вопрос : КАК УПРАВЛЯТЬ ПРОЦЕССОМ - в принципе - а то вдруг куда чо полезет, чтобы знать как парировать ошибки.
Можно глотку драть не жалея сил
Утверждая, что всё невзначай,  но...
Всех нас кто-то когда-то сюда пригласил ...
Мы встречаемся не случайно ...
                                                   А. Макаревич

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 327
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Читайте параллеьные темы: Долгострой 200 мм ... и Нужен совет.Там всё подробно разжёвано. А по возникающим нюансам пишите сюда.
« Последнее редактирование: 13 Янв 2013 [14:19:35] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 327
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Шлифую зеркало Вашим методом. Зеркало  D 210 шлиф В 157,5  смещение 23,63 - край - за край.Провисал центр 0,08, и край 0,04.  Центр вышеп в 0, а по краю - 0,05 стало.Куда  двигать шлиф, если надо, и вообще КАК управлять процессом - если не военная тайна конечно.
Т.е. шлиф диаметром 157 мм, правильно понял? Это после шлифовки какой фракцией? Если крупной, то это хороший результат. Далее ИМХО.Шлифовкой последующими фракциями и  с изменением формы штриха от этих "неровностей" можно избавтиься, применив сильно вытянутую эллиптическую форму штриха, большая ось- к себе и от себя(сдвинув центр эллипса, если можно так выразиться, к зоне вершины бублика. Если сдвиг вправо, то левый край шлифа не должен выходить за центр зеркала. Для каждого случая свои варианты.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц