Проблемы распила камней Древнего Египта

[L_Pt]

Пилите Шура, пилите...

Тут явно работала не пила. Да и далеко не гранит, а весьма податливый известняк.
Вопрос транспортировки таких блоков куда непонятней, чем их производство.

Oko

Бесспорно тема интересна ,в смысле как они это делали, и кто это делал ,но мы рассматриваем извините впадинки у слона, а мне интереснее порассуждать о смысле самой пирамиды----может это только модель, схема ,или макет который нам нужно построить, а камень использовали, потому-что ничего не было под рукой ,железо распадётся ,дерево сгниёт , вот и решили, что только камень долго продержится ,и может нарисованное на стенах поможет в строительстве уже не модели а устройства.....

Железные украшение (из метеорного железа) прекрасно сохранились. Да и что с ним может сделаться за пару тысяч лет в таком сухом климате?
Пирамиды строили совсем не примитивные люди,  наверняка руководство и главные мастера были с интеллектом куда выше среднего в наше время. И занимаясь одним и тем же самым всю жизнь достигли невероятных успехов.
Для технологий того времени.

Вот сейчас мало кто поверит, что мягкая медная трубка, обсыпанная абразивом, может просверлить гранит (пусть и сверло окажется одноразовым).

Но такие элементарные для нас вещи сейчас, как выплавка железа, для них были абсолютно неизвестны.

[M.Sergey]

Вот сейчас мало кто поверит, что мягкая медная трубка, обсыпанная абразивом, может просверлить гранит (пусть и сверло окажется одноразовым).

Но такие элементарные для нас вещи сейчас, как выплавка железа, для них были абсолютно неизвестны.

И трубка, осыпанная абразивом - создаст такие бороздки?

Чтобы поверили надо повторить подобное, используя инструмент доступный во времена древнего Египта.

[AlAn]

Вот сейчас мало кто поверит, что мягкая медная трубка, обсыпанная абразивом, может просверлить гранит (пусть и сверло окажется одноразовым).

Те, кому приходилось самостоятельно выпиливать диски для зеркал из стекла прекрасно знают об этом - трубчатое сверло, абразивный порошок, немного воды, и вжик вжик ручками, а здесь собрались все таки ЛА.

[M.Sergey]

Кто подсказал? У меня другая информация:

По поводу следов инструмента, оставившего спиральную борозду на одной из таких цилиндрических сердцевин, изымаемых из просверленного в граните отверстия, Петри писал:
«Сверло погружается на 0,1 дюйма (2,5 мм) за оборот в 6 дюймов (15, 2 см), или 1 к 60, – скорость прохождения кварца и полевого шпата является удивительной».

[L_Pt]

M.Sergey

По поводу следов инструмента, оставившего спиральную борозду на одной из таких цилиндрических сердцевин, изымаемых из просверленного в граните отверстия, Петри писал:
«Сверло погружается на 0,1 дюйма (2,5 мм) за оборот в 6 дюймов (15, 2 см), или 1 к 60, – скорость прохождения кварца и полевого шпата является удивительной».

Не специалист по технике сверления камня, но мне встречались цитаты, что эти борозды скорее образовались во время вынимания сверла, а не во время сверлдения.
Я, лично, ни на что не настаиваю.
Обычно я настаиваю на отсутствие хоть чуть более современных материалов, того же железа, если начинают говорить про сверхцивилизации древности.

[BK]

Я никак не возьму в толк, а что собственно смущает в процессе обработки камня, стекла и тому подобных материалов с помощью абразива и инструмента из относительно мягких материалов? Трудоемкость процесса? Так не было в древнем Египте более интенсивных технологий. Или очень хочется чуда? Мне тоже хочется, но почему-то чудеса бывают слишком редко.

[M.Sergey]

Я никак не возьму в толк, а что собственно смущает в процессе обработки камня, стекла и тому подобных материалов с помощью абразива и инструмента из относительно мягких материалов? Трудоемкость процесса? Так не было в древнем Египте более интенсивных технологий. Или очень хочется чуда? Мне тоже хочется, но почему-то чудеса бывают слишком редко.

Наоборот хочется достоверности.
Чудо – это, то, что кто-то еще верит в официальную версию. Масштабы и качество обработки камня совершенно не соответствуют экономическому и научно техническому потенциалу аграрного рабовладельческого государства бронзового века. Вы верите в такие чудеса?   

[FRIM@N]

Наоборот хочется достоверности. Чудо – это, то, что кто-то еще верит в официальную версию.

Хорошо, вы можете озвучить свою версию, отличную от официальной, каким способом были построены пирамиды?

[M.Sergey]

Насчет того, как строили пирамиды: можно долго гадать, пока сами не научимся строить, что-либо подобное. Сомневаюсь, что это произойдет при нашей жизни. Важнее понять - когда и кем? Считаю, что построены пирамиды, были не менее 10000 лет назад. А версию о том кем они были построены: я озвучил в посте №47

[BK]

Считаю, что построены пирамиды, были не менее 10000 лет назад.

На оснавании чего? Вы египтолог? Археолог? Проводили изыскания в Египте?

[Ivanhoj]

А я где-то читал, что блоки египетских пирамид отливали из цемента, технология изготовления которого, естественно, утеряна. Это вроде бы подтверждают одинаковые отпечатки на камнях.

[FRIM@N]

Насчет того, как строили пирамиды: можно долго гадать, пока сами не научимся строить, что-либо подобное. Сомневаюсь, что это произойдет при нашей жизни. Важнее понять - когда и кем? Считаю, что построены пирамиды, были не менее 10000 лет назад. А версию о том кем они были построены: я озвучил в посте №47

Сведения о высокоразвитой цивилизации можно найти в разных источниках, в том числе и в Библии, если внимательно читать. Взялась оттуда, откуда взялась и наша.  Исчезли в результате глобальной катастрофы.

Хорошо, если пирамиды построила высокоразвитая цивилизация живущая на земле, почему мы до сих пор не находим никаких фактов ее существования? Раскопки ведутся по всему миру. Находят кости динозавров которым миллионы лет, древние орудия труда человека, а следов этой цивилизации которая якобы существовала нет. Совсем нет, ни малейшего свидетельства!
Если как говорят пирамиды были построены с помощью высокотехнологичного инструмента, то по всем выкладким получается что эта древняя цивилизация была технической как и наша. А случись сейчас глобальный катаклизм который уничтожит нас, то после нас останется приличное количество артефактов. И при этом мы, как говорят гораздо слабее развиты чем эта гипотетицеская цивилизация. Как сказал M.Sergey нам надо еще научится строить такие сооружения и к тому же утверждается что инструмент применявшийся для строительства был гораздо совершеннее нашего.
В общем если бы существовала развитая цивилизация  до нас, то мы бы обязательно нашли подтверждение ее существования. 

А я где-то читал, что блоки египетских пирамид отливали из цемента, технология изготовления которого, естественно, утеряна. Это вроде бы подтверждают одинаковые отпечатки на камнях.

Я как бы не особенно интересуюсь темой пирамид, но мне встречалась информация что метод отливки доподлинно установленный факт. Что даже на отпечатках нашли повторяющиеся дефекты формы. А так же описали способ приготовления цементного раствора из местных материалов.

[Александр Ковальский]

А случись сейчас глобальный катаклизм который уничтожит нас, то после нас останется приличное количество артефактов.

Вы всерьез полагаете, что через 10000 лет от нас много чего останется кроме камней?

[M.Sergey]

Недавно фильм был на тему: что будет, если исчезнет человечество. Оказывается, за тысячу лет природа уничтожит следы пребывания человека на земле. Только пирамиды переживут любое современное высотное здание. Что может остаться от нас, через несколько тысяч лет отсутствия цивилизации на Земле? Отдельные артефакты, которые можно по-разному интерпретировать. Даже и тысячи лет не понадобится, чтобы ржавчина съела наши машины; оборудование; компьютеры. Книги сгниют в земле, даже пластмасса, оказывается, может только около 300 лет продержаться. Все наши технологии рассчитаны на сегодняшний день, и если не создавать специальных условий хранения, те отдельные крупицы, которые останутся от нашей цивилизации не будут достаточным основанием для археологов будущего считать, что до них существовала развитая цивилизация.   

[M.Sergey]

И от нас какие ни будь скребки останутся  , только не продукты высоких технологий.   

[Grinia]

Хорошо, если пирамиды построила высокоразвитая цивилизация живущая на земле, почему мы до сих пор не находим никаких фактов ее существования?

Основные места обитания этой цивилизации покоятся на дне океанов. Огромное количество затоптанного туристами культурного материала разбросанного по всему миру  и сотворённого на основе знаний и технологий прошлого, приписывается ныне (в рамках господствующей эволюционной теории)  нашим примитивным предкам.
 
 

[Dem]

Хорошо, если пирамиды построила высокоразвитая цивилизация живущая на земле, почему мы до сих пор не находим никаких фактов ее существования? Раскопки ведутся по всему миру. Находят кости динозавров которым миллионы лет, древние орудия труда человека, а следов этой цивилизации которая якобы существовала нет. Совсем нет, ни малейшего свидетельства!

Аномальных находок - полно. Всякие зальцбургские параллелепипеды и т.д. Просто принадлежность их высокоразвитой цивилизации установить крайне сложно.

А я где-то читал, что блоки египетских пирамид отливали из цемента, технология изготовления которого, естественно, утеряна. Это вроде бы подтверждают одинаковые отпечатки на камнях.

Не совсем цемент, но технология известна и проста - смешать песок с известью, залить водой, перемешать...
Тут основная проблема - в природе песчаник образуется точно тем же самым способом, и одно от другого по составу не отличить. Только анализом формы блока и посторонних включений (ну вот найдут какого-нибудь рабочего, которого "случайно" в блок залили...)
Притом надо учитывать, что они и естественный материал использовать могли одновременно.

[Grinia]

 Пирамиды построены из нуммулитического известняка. В "клубе" огромная тема про пирамиды захоронена.

[S_Popov]

А я где-то читал, что блоки египетских пирамид отливали из цемента, технология изготовления которого, естественно, утеряна. Это вроде бы подтверждают одинаковые отпечатки на камнях.

Странно. Но египтологи иследующие пирамиды ни какого цемента и бетона там не находят.

[Ivanhoj]

Странно. Но египтологи иследующие пирамиды ни какого цемента и бетона там не находят.

Цемента в нашем сегодняшнем понимании там, конечно, нет. А вот раствор песка и извести, как указывалось выше, могли применять запросто.