Астрофото vs Визуал - что лучше

[kost973]

удалено

Комментарий администратора

+20% за грубость и переход на личности

[Шрус]

мона я отвечу:
лучше видео...имхо
сидишь с баночкой пивасика на диване тынцкаешь кнопки на пульте...а скоп на замерзшем балконе отрабатывает потраченные на него деньги...давая изображение кратеров луны прямо на 40" LCD телевизор...
 

применительно к загороду - тоже самое

[Pluto]

мона я отвечу:
лучше видео...имхо
сидишь с баночкой пивасика на диване тынцкаешь кнопки на пульте...а скоп на замерзшем балконе отрабатывает потраченные на него деньги...давая изображение кратеров луны прямо на 40" LCD телевизор...
 

применительно к загороду - тоже самое

ЛА сибарит 
Вообще, надо ввести классификацию ЛА.

[Pluto]

Вот например 

ЛА  технофетишист - главное обладание красивыми, дорогими телескопами, желательно АПО или навороченными полностью компьютеризированными большими МАК-ами. Испытывает кайф от наблюдения суперточек на стендах.

ЛА аскет - наблюдает в телескоп, построенный из неструганных досок, обрезков водопроводных труб и кастрюль.

Цифровой ЛА - особое удовольствие испытывает от внедрение автоматизации и цифровой обработки во все стадии процесса наблюдений, все наблюдательное время уходит на отладку драйверов и проверку интерфейсов

ЛА гигантоман - апертура должна быть больше, больше и больше... Подвержен травматизму из-за падения со стремянок приставленных к метровым добам

Балконный ЛА - в тесноте, да не в обиде..

ЛА сибарит - сидишь с баночкой пивасика на диване тынцкаешь кнопки на пульте...а скоп на замерзшем балконе отрабатывает потраченные на него деньги...давая изображение кратеров луны прямо на 40" LCD телевизор...(c)

[serega2007]

Чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы

        Уж очень громко сказано . Десять - двадцать выездов в год , можно рассматривать и просто , как выезды на Природу . И впечатлений всяко больше от этих дней , нежели от серых запойных будней . Ну , а если уж очень опасаться за смысл жизни  , так можно и с подругой выезжать .
        И еще : Совмещение астрофото с наблюдениями астрономическими - есть просто баловство , хотя и похвальное .

[Diman]

"Десять - двадцать выездов в год , можно рассматривать и просто , как выезды на Природу . И впечатлений всяко больше от этих дней , нежели от серых запойных будней. Ну , а если уж очень опасаться за смысл жизни  , так можно и с подругой выезжать ."

Конечно! Природа облагораживает!

[Stass]

Я за визуал в окнах голых теток с большими сиськами и крутыми попками в большую  апертуру, до нюансов их..........вот

[Владимир ARS]

Вот например 

Шикарно! Осталось придумать названия для Нибирушников, и собственно "простых" визуальщиков и "простых" астрофотографов, которые не обладают вышеуказанными качествами.

[Pluto]

и собственно "простых" визуальщиков и "простых" астрофотографов, которые не обладают вышеуказанными качествами.

Настоящий визуальщик, глядя на фотообъектив, первым делом думает - как к нему присобачить окуляр

Настоящий астрофотограф искренне не понимает, почему на многих окулярах нет сетки и что можно увидеть в телескоп глазом кроме гидирующей звезды 

Нибирушники - самая запущенная категория диванщиков.

[Владимир ARS]

Истинно! А какие менее запущенные диванщики?

[Andru]

Ну, давайте посчитаем цену специализированного визуального дипскайного инструмента.  Например, добсон 600мм.  Цена с подходящими окулярами и фильтрами - в районе  $15.000.   Еще требуется подходящий транспорт для доставки к правильному месту наблюдений.   За $10.000, полагаю, можно собрать очень достойный специализированный астрофотографический комплект.     

Дети блин  А можно я посчитаю цену специализированного фотографического дипскайного инструмента? Например Ричи 600 мм. Ну цена от 50 000$.  Плюс монтировка от 20 000$. Плюс камера с фильтрами и тд - 15 000$. Плюс купол -от 20 000$. Плюс это все надо ввезти/ вывезти (и растоможить если что) и установить где нибудь подальше в горах.
Примерно год назад пошарился у Алана в Атакаме по южному небу в 600мм добсон. Слегка запепила Омега Центавра. И все........ Хотя начинал тоже визуальщиком.
Короче каждому свое. К чему душа лежит.

[shers]

Я за визуал в окнах голых теток с большими сиськами и крутыми попками в большую  апертуру, до нюансов их..........вот

Вижу, вижу истинного знатока Пробуждения.

[Pluto]

Я за визуал в окнах голых теток с большими сиськами и крутыми попками в большую  апертуру, до нюансов их..........вот

ЛА - вуйаерист. Телескоп стоит только на азимутальной монтировке и выше 5 градусов над горизонтом не поднимается, на бесконечность не фокусируется.
Может быть как визуальщиком, так и фотографом.

[serega2007]

выше 5 градусов над горизонтом не поднимается,

           Вот всем и говорю , что пиво - гадость .

[Andru]

kismet забыл для чего нужна ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ астрономия. 

Для того, чтобы приносить радость людям, которые ею занимаются.

Правильно.

Для кого-то радость - просто увидеть, для кого-то -  не только увидеть, но и запечатлеть на память, а для многих еще и пользу принести. Чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы 

Поиск булыжников в солнечной системе (грибов в лесу) новыми знаниями человечество не обогатит. Разве что расширит статистику.   Это такое же хобби как визуал или астрофото. В чем то не менее увлекательное. А хочешь заниматься действительно наукой - заканчивай специализированный вуз и иди работать профессионалом. 

[Peter_Pskov]

        И еще : Совмещение астрофото с наблюдениями астрономическими - есть просто баловство , хотя и похвальное .

Для тех у кого астрономия - есть чистое хобби без всяких на то особых усилий  это баловство может приносить при должной организации свои плоды. Но организация должна быть на высшем уровне. И ещё важен вопрос времени предпочтения.
Не говоря о тех, кто имеет не доступа к большим сетапам, расположенным в собственной обсерватории с куполом (к их числу и себя отношу), можно с уверенностью сделать ряд выводов.
1. При Луне, светлых ночах - визуал  или астрофото Луны и планет, ярких астероидов и ИСЗ (совмещаются достаточно легко в течение одной ночи)
2. При отсутствии Луны, светлых ночей и ветре более 2 м/с - визуал дип-скаев, поиск слабых астероидов, наблюдения метеоров (тратить время на наблюдение, а тем более фотосъемку планет в этом случае неуместно, особенно если ночь очень прозрачна, а ветреные ночи таковыми очень часто бывают; можно попытаться совместить с фотографированием на коротких фокусах метеоров в случае мощных метеорных потоков, а также полярных сияний при наличии фотографического штатива естественно)
3. При отсутствии Луны, светлых ночей и ветре 2 м/с и менее - астрофото дип-скаев (совмещается с визуалом дип-скаев в течении одной ночи только при наличии второго сетапа)
Все сказанное относится к наблюдениям в условиях отсутствия городской засветки. В случае невозможности избежать последней 1 и 2 - ой пункт легко совмещаются, а 3 - абсолютно нецелесообразен.
А вообще это всё цветочки перед проблемой совместить визуал и астрофото в течение чрезвычайно короткого времени, например, во время полного солнечного затмения или покрытии планеты Луной. Здесь организация должна быть продумана и расписана чуть ли не посекундно заранее и ещё отрепетирована ни раз. Правда, получить истинное удовольствие от явления в этом случае никак не удастся (если, конечно, специально в плане его не предусмотреть).
 

[ЦВА]

По моему, здесь напрашивается другая корреляция: визуал сходен с походом в музей изобразительных искусств, где картины как висели, так и будут висеть.
А вот астрофото, действительно, напоминает охоту или рыбалку.

Аналогия визуала с музеем изобразительных искусств – вообще неудачная. Как можно сравнивать живое общение и созерцание Вселенной с висячими на стене картинками! В музее ни чихнуть, ни кашлянуть и ходят в бахилах. К музею, скорее, ближе астрофото: картинки и там, и там.

Наоборот, упомянутая Forest аналогия с рыбалкой  как раз удачно подходит для сравнения астрофото с визуалом. Только рыбалка рыбалке рознь. В первом случае установил снасти и только спустя время собираешь улов. Сам процесс ловли и как рыба попадает на крючок – не интересен. Главное результат. А результатом является РЫБА! Килограммы РЫБЫ! Правда, в магазине ее тоже можно купить и покрупнее и разнообразней (аналогия с фото с Хаббла). Но самому, конечно, наловить куда интересней. А фотография с пойманным сомом килограммов на …надцать – будет ответом на заданный kismet вопрос, «а зачем я прожил свою жизнь, рано или поздно приходит практически ко всем. И, лучше иметь заранее заготовленный ответ».

Совсем другое при визуале. Здесь сродни рыбалке со спиннингом или удилищем. Плеск волн, блеск солнечных зайчиков на воде, покачивание и скрип лодки, а перед тобой разворачивающий во всей красе сам процесс ловли, который захватывает тебя так, что нельзя оторвать взгляд от поплавка. Результат – ВПЕЧАТЛЕНИЯ! И уже неважно сколько поймал. Ты счастлив даже, когда рыбы едва хватило, чтобы прокормить кота Кузю. Тебе хорошо и вопросы «зачем я прожил свою жизнь?» не возникают.

Конечно, есть свои прелести и там и там. Которые невозможно да и нельзя сравнивать. Как говориться, кому «что написано на роду».

Так что лично я придерживаюсь мнения "А ежели склероз?" А фото останутся!

«Ежели склероз» (не д.б.), то уже будет все равно кем ты был и чем занимался.  Увы.


Приведенная "выше классификация ЛА от Pluto" - Супер! Все точно подмечено.

[Feanor]

Дети блин  А можно я посчитаю цену специализированного фотографического дипскайного инструмента? Например Ричи 600 мм. Ну цена от 50 000$.  Плюс монтировка от 20 000$. Плюс камера с фильтрами и тд - 15 000$. Плюс купол -от 20 000$. Плюс это все надо ввезти/ вывезти (и растоможить если что) и установить где нибудь подальше в горах.

Так это я просто поскромничал, описанный мной комплект 600мм доба есть у очень многих американских визуальщиков, и даже у нас в России есть   По американским меркам почти детский комплект
А вот как насчет АПО 400мм под куполом на собственном участке в горах - тоже вполне себе визуальный планетный сетап. Я просто не понимаю, зачем такое добро пускать под астрофото?      Набор хороших окуляров и фильтров как раз перекроет стоимость хорошей матрицы

Но, пожалуй, ЛА, которые занимаются давно и наконец доходят до стадии таких затрат и сетапов, оказываются окончательно сбиты с толку астрофотографами и сдаются.. Можно было бы так смачно визуалить, ан нет - подсаживаются на астрофото

Примерно год назад пошарился у Алана в Атакаме по южному небу в 600мм добсон. Слегка запепила Омега Центавра. И все........ Хотя начинал тоже визуальщиком.
Короче каждому свое. К чему душа лежит.

Это точно

[Шрус]

ЛА - вуйаерист. Телескоп стоит только на азимутальной монтировке и выше 5 градусов над горизонтом не поднимается, на бесконечность не фокусируется.
Может быть как визуальщиком, так и фотографом.

5 градусов мало...
дома могут стоять близко друг к другу и ЛА-вуйаерист может жить на первом-третьем этажах, а симпотная блондинка где-нить на 10-12...
 

[ЦВА]

Истинно! А какие менее запущенные диванщики?

Менее запущенные диванщики - это м.б. истинные визуальщики, простаивающие из-за отсутствия возможности наблюдать из-за плохого климата и непогоды.
Особенно страдают от этого дипскайщики. С сентября не наблюдал. Поневоле диванщиком становишься ...