A A A A Автор Тема: Астрофото vs Визуал - что лучше  (Прочитано 19670 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kost973Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 470
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Астрофото vs Визуал - что лучше
« : 12 Июн 2010 [00:16:12] »
2. Ну не может быть красивым шаровик на фотографии (даже самой качественной)! До этого ещё наверное несколько десятилетий потребуется в плане технического совершенства отображения информации.

т.е. типа такой фото той же М13 не красив никак?
глазом в 12" наверно больше видите и цвет в т.ч.?

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 371
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Астрофото vs Визуал - что лучше
« Ответ #1 : 12 Июн 2010 [00:42:47] »
2. Ну не может быть красивым шаровик на фотографии (даже самой качественной)! До этого ещё наверное несколько десятилетий потребуется в плане технического совершенства отображения информации.

т.е. типа такой фото той же М13 не красив никак?
глазом в 12" наверно больше видите и цвет в т.ч.?
Красив!
Но визуал по шаровикам ещё лучше! (я не беру в расчёт мелкие пукалки 300мм и меньше)

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 532
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Астрофото vs Визуал - что лучше
« Ответ #2 : 12 Июн 2010 [08:38:07] »
(я не беру в расчёт мелкие пукалки 300мм и меньше)
Называется "братцы астрономы зажрались"... :-\
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 463
  • Благодарностей: 619
    • Сообщения от SAY
Re: Астрофото vs Визуал - что лучше
« Ответ #3 : 12 Июн 2010 [10:22:55] »
2. Ну не может быть красивым шаровик на фотографии (даже самой качественной)! До этого ещё наверное несколько десятилетий потребуется в плане технического совершенства отображения информации.

т.е. типа такой фото той же М13 не красив никак?
глазом в 12" наверно больше видите и цвет в т.ч.?

Не знаю как в 12", но в 14" вживую этот шаровик смотрится явно лучше и, что немаловажно - реалистично.
Никакие обработки фотографий софтом такую картинку, как в визуале, не дадут (ИМХО).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн kost973Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 470
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Астрофото vs Визуал - что лучше
« Ответ #4 : 12 Июн 2010 [12:04:22] »
да ну? ...т.е. в 14" и все периферийные звезды 16-17-18 величины видать?
а реалистично - это как? ... можно все и обесцветить и мыло сделать по желанию :)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 463
  • Благодарностей: 619
    • Сообщения от SAY
Re: Астрофото vs Визуал - что лучше
« Ответ #5 : 12 Июн 2010 [14:03:13] »
а реалистично - это как? ... можно все и обесцветить и мыло сделать по желанию :)

Так посмотрите как-нибудь сами в апертурный визуал и убедитесь. А потом попробуйте воспроизвести на мониторе.

ЗЫ. А зачем астрограф нужен, дорогое ведь это удовольствие? Качественная фотка берётся бесплатно в интернете и правится по собственному усмотрению (развивая так сказать вторую часть цитируемой фразы).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 408
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрофото vs Визуал - что лучше
« Ответ #6 : 12 Июн 2010 [14:14:02] »
Как-то в САО на м42 в 150мм. апертуру посмотрел... ??? Немного изменил своё отношение к визуалу. Намного реалистичнее. Искорки звё1зд совсем как живые.  :)

Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Re: Астрофото vs Визуал - что лучше
« Ответ #7 : 12 Июн 2010 [14:58:03] »
А идти 10 узлов курсом close reach под парусами с большим креном, да и под музычку и конъячком в трюме еще лучше, чем визуал! Извините, не удержался. Ну что мы сравниваем? И не в этой ветке надо.

Оффлайн kost973Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 470
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Астрофото vs Визуал - что лучше
« Ответ #8 : 12 Июн 2010 [16:00:56] »
Так посмотрите как-нибудь сами в апертурный визуал и убедитесь. А потом попробуйте воспроизвести на мониторе.

смотрел в доб Феанора ту же М13 (и M42 кстати тоже)...и что?
и четверти не видно того что есть на фото...

зы. это есно не для этой темы...но просьба визуальщикам писать в СВОИХ "визуальных" темах ::)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 463
  • Благодарностей: 619
    • Сообщения от SAY
Re: Астрофото vs Визуал - что лучше
« Ответ #9 : 12 Июн 2010 [21:37:31] »

смотрел в доб Феанора ту же М13 (и M42 кстати тоже)...и что?
и четверти не видно того что есть на фото...

Извините, я про свой говорю. Что там у Феанора видно в его 18"-ку меня совершенно не волнует.
Могу также добавить, что фантастическая картинка по М13 видна в мою 10"-ку на увеличении 125х (окуляр 10 мм). Не прямым зрением, а боковым. Сверкающая россыпь бриллиантов при практически отсутствующем фоне. Я об этом и раньше писал. Такую красотищу абсолютно нереально воспроизвести в режиме астрофото.

Всё, завязываю.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 235
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: Астрофото vs Визуал - что лучше
« Ответ #10 : 12 Июн 2010 [23:57:43] »
......правильно лучше завязать, а то помоему пАшли "Индийские фантазии"........что в 10" лучше чем в 18шку... :-\ ;D

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 371
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Астрофото vs Визуал - что лучше
« Ответ #11 : 13 Июн 2010 [00:22:18] »
Так посмотрите как-нибудь сами в апертурный визуал и убедитесь. А потом попробуйте воспроизвести на мониторе.

смотрел в доб Феанора ту же М13 (и M42 кстати тоже)...и что?
и четверти не видно того что есть на фото...

зы. это есно не для этой темы...но просьба визуальщикам писать в СВОИХ "визуальных" темах ::)
Костя, мы же вместе смотрели в тот доб ;) Визуальный М42 - истинный восторг; фото никогда не оставят ощущения непосредственного контакта! И яркие шаровики в окуляр всегда лучше, чем фото! Потому что "живые" :)

Считаю, что правильное астрофото - это когда астрограф сам собой щёлкает кадры, копит фотоны, самонаводится, дриззлится, дизерится, уточняет фокусировку и т.п., а ты в это время кайфуешь от визуала в экваториальный доб дюймов эдак 25-40!!! Или тащишься от планет в длинный Ньютон/АПО!

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 463
  • Благодарностей: 619
    • Сообщения от SAY
Re: Астрофото vs Визуал - что лучше
« Ответ #12 : 13 Июн 2010 [00:45:35] »
......правильно лучше завязать, а то помоему пАшли "Индийские фантазии"........что в 10" лучше чем в 18шку... :-\ ;D

Сочувствую вашим (или каким ещё) инструментам. В визуальном плане. Совершенствоваться надо, тем более на рублёвке.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 463
  • Благодарностей: 619
    • Сообщения от SAY
Re: Астрофото vs Визуал - что лучше
« Ответ #13 : 13 Июн 2010 [00:58:59] »
... ты в это время кайфуешь от визуала в экваториальный доб дюймов эдак 25-40!!! Или тащишься от планет в длинный Ньютон/АПО!
1. Визуальный 25"-40" это уже стационар надо полагать, в противном случае не катит.
2. По планетам лучше в АПО тащиться.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 219
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от VD
Re: Астрофото vs Визуал - что лучше
« Ответ #14 : 14 Июн 2010 [01:50:59] »

2. По планетам лучше в АПО тащиться.

Это смотря какого размера АПО и какой размер и качество сопоставляемого телескопа.

А вообще,  Никита и SAY на 100% правы.  Визуально,  в приличного размера телескоп,  яркие шаровики куда интереснее,  чем фотки.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн MaxMan

  • *****
  • Сообщений: 1 376
  • Благодарностей: 130
  • Регулярно люблю Астрономию!!! Юрий.
    • Сообщения от MaxMan
Re: Астрофото vs Визуал - что лучше
« Ответ #15 : 14 Июн 2010 [10:27:33] »
Это совершенно бессмысленный спор. Мне вот например женщины вживую нравятся... не понимаю зачем их фотографируют?  :D

WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)
Обсерватория

Оффлайн Dima.

  • *****
  • Сообщений: 3 906
  • Благодарностей: 74
    • Skype - dmitry_motin_murmansk
    • Сообщения от Dima.
Re: Астрофото vs Визуал - что лучше
« Ответ #16 : 14 Июн 2010 [14:56:40] »
+1 ;D
Refractor D70 F700 f10
Зенит Е (2-е штуки) (индустар 3,5/50  мир-1ш 2,8/37  Юпитер-37  зенитар-М 1,9/50&16/2.8 )
Бинокль 8х30
canon 5D
Canon EF 28-135
МТО-11СА
EQ-2 с мотором =)

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Астрофото vs Визуал - что лучше
« Ответ #17 : 14 Июн 2010 [15:51:15] »
У глаза меньше чувствительность, но выше динамический диапазон. Вот этот динамический диапазон и определяет "живость" картинки. Кроме того, за счёт атмосферы картинка довольно динамична, что тоже даёт плюсик в живость картинки.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Астрофото vs Визуал - что лучше
« Ответ #18 : 14 Июн 2010 [15:58:01] »
У глаза меньше чувствительность, но выше динамический диапазон. Вот этот динамический диапазон и определяет "живость" картинки.
Это смотря какая фотоаппаратура.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 667
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от Pluto
Re: Астрофото vs Визуал - что лучше
« Ответ #19 : 14 Июн 2010 [18:00:10] »
Во народ, динамический диапазон приплели!!!  ;D

Визуальщик балдеет от того, что видит ЭТО сам. А фотограф от того, что сфотографировал ЭТО сам.  :) Вот и все..