телескоп 2000 долларов

[ORSA]

Сорри, добавил

А что там для катадиоптрика на том же градусе?

[John Wayne]

  Если что, выводим объект по центру!   Кто же "разрешает" кося глазом. 
  Если строго придерживаться  матфизики,  складывается ошибочное  впечатление  полной нежизнеспособности схемы.      
 

[sey]

А в чем офтоп

Я в первом посте не нашел слова "ньютон"...

[SAY]

Сорри, добавил

А что там для катадиоптрика на том же градусе?

Отечественный МК является апланатом - анастигматом.
Проблемы по полю связаны только с кривизной поля.
Клевцовыми никогда не занимался, не знаю.

Споты МК 178/1780 на диаграмме. Вся оптика сферическая, без ретуши.
Вторая - споты рефлектора 200/1200.
Максимальное поле в обоих случаях соответствует полевой диафрагме 42 мм.

[SAY]

Да что ж такое. Добавил.

[SAY]

  Если что, выводим объект по центру!   Кто же "разрешает" кося глазом.   

Речь вообще-то о проницании идет, а не о "разрешении" конкретной звезды.

[John Wayne]

 На диаграмме для ньютона написано 200-1000, тогда как в рассмотрении был заявлен 200х1200.
  Проницать кося глазом кстати тоже невыгодно.   В центр, в центр ,  как ни крути..,   а остальное - для периферического зрения сойдёт. 

[SAY]

На диаграмме для ньютона написано 200-1000, тогда как в рассмотрении был заявлен 200х1200.

Это 200/1200, название забыл поменять.
Вот 200/1000 для окуляра с полевой диафрагмой 42 мм.

[Штурмовик]

А к чему это Вы сказали?

  -А ты кто такой?  (с)

 
  шютка

 "Великий комбинатор, сказав "брек", развёл противников, как судья на ринге"  (с)

Я не понял мысли  товарища просто?

[Vyach]

Я понимаю, что это не совсем в основную тему, но обсуждение уж очень интересное пошло. В вышеприведенных диаграммах я так понимаю данные для "голого" ньютона с идеальной параболой. А если к нему корректор добавить? Возможно увидеть такую диаграмму? Это не для разжигания розни. Просто действительно интересно для понимания ситуации. Я осознаю что кривые зеркала ни один корректор не исправит. Только можно сказать решился на ньютон SW2001 с корректором, как их тут ниже плинтуса опускают... Вроде в обзорах везде хвалили (именно 200-ку). Читал упоминание, что ньютон с паракорром 20тр. выйдет, но по моему дороже... примерно 25 т.р. (а 20 только с MPCC). Так теперь вы меня смущаете. Может действительно подкопить и ТАЛ250К попробовать...  Но на форуме видел много информации про то, что с ним тоже не все впорядке. И только один человек его окончательно победил (там еще снимок андромеды обалденный). Какие подводные камни могут встречаться при эксплуатации ТАЛ 250К как астографа насколько необходим флэттнер и сколько он с ним сейчас стоить то будет?

P.S. А редуктор относительное фокусное повышает или нет?

[ORSA]

P.S. А редуктор относительное фокусное повышает или нет?

reduce
гл.

1) ослаблять, понижать, сокращать, уменьшать

[SAY]

Так теперь вы меня смущаете. ...

Никто вас не смущает, покупайте свой Ньютон на здоровье.
Началось всё с заявления Феанора о ничтожно малой коме в визуальном Ньютоне 200/1200, даже на поле 2 градуса.

[Feanor]

Началось всё с заявления Феанора о ничтожно малой коме в визуальном Ньютоне 200/1200, даже на поле 2 градуса.

И еще раз повторю: на ньютоне 1:6 кома столь мала, что для визуальных наблюдений дипскай ею можно принебречь (не путать с астигматизмом неподходящих окуляров(это я не Сэю )  Планету по краю поля наблюдать не следует, и смысла нет, а вот в центре...  даже Сэй подтвердил, что ОК. И еще Олег Олег в ньютон планеты наблюдает - а более опытных планетчиков у нас на форуме не много, мягко говоря      Луна?? Тут я не спец

Вывод: как визуал, не очень апертуристый (200-300мм) ньютон 1:5,5 -  1:6 есть идеал по соотношению цена-качество.

[OlegVP]

Вывод: как визуал, не очень апертуристый (200-300мм) ньютон 1:5,5 -  1:6 есть идеал по соотношению цена-качество.

До идеала габариты не дотягивают.

[Штурмовик]

Ньютон и хороший(!) апохроматический рефрактор - лучшие телескопы по изображению точки на оси == для любительского визуала. Никакие ричи-кретьены с примкнувшими к ним сантелами никогда не сравнятся с ньютоном/апо по качеству изображению. Всё эти катадиоптрики суть компромиссные варианты. Они -желание профессионалов сэкономить на стоимости купола/монтировки. И желание любителей закосить под профессионалов
Хотите идеального изображения - берите либо ньютон, либо апо! (всякие ЕДшки тут не годятся, конечно)
Тот же АПОЛАР-125 есть не более чем попытка продать возможности ТАЛ-1 (Мицар) за втрое бОльшие деньги. Капитализм

P.S. тем не менее, я хочу купить АПОЛАР-180(175) для развлекательных наблюдений с балкона. При этом вполне осознаю, что ньютон 2001 обглодает косточки этого АПОЛАРа для честном сравнении на спокойном загородном небе.

тем не менее, я хочу купить АПОЛАР-180(175) для развлекательных наблюдений с балкона.

А где можно почитать про этот Аполар? Интересна цена и все все про него......................

[Дядя Лёша]

Так что, завязываем с флудом

Давно пора!   Саша, думаю, что все последователи великого Ньютона, в данной теме, должны рассматриваться, как оффтописты и флудильщики, поскольку автор темы изначально определил  для своих наблюдений либо катадиоптрик, либо рефрактор. В качестве балконного инструмента, это вполне оправданный и мудрый выбор! Рефлектор Ньютона, на протяжении всей темы, не упоминался автором ни разу, несмотря на все усилия приверженцев этой системы! Исходя из собственного опыта, я считаю, что даже самый хороший 200 мм Ньютон, уступит А-125, а тем более Тал-200К  в балконных условиях, особенно в холодное время года. Я даже не говорю о том, что применение этого инструмента крайне ограничено, а на экваториальных монтировках с GoTo просто невозможно, а ведь именно такую монтировку хочет приобрести автор темы. 

человек иногда выезжать собирается

Да, раз в месяц, по словам автора, у него может быть будет такая возможность. Выходит, что советчики Ньютона , предлагают любителю приобрести телескоп для 12 наблюдений в год, и то, если позволит погода и житейские обстоятельства. Согласен ли он на это, вы интересовались?

  Автор темы просит выбрать один из указанных вариантов,    Да и телескопы там все разные, в одном ряду и СТФ, и Клевцов, и АПОЛАР.

У этих телескопов есть  существенное общее, это не Ньютоны!

Поэтому можно и преимущества ньютона упомянуть.

Думаю, что не нужно, поскольку это не соответствует ни  теме, ни пожеланиям её автора.

[Штурмовик]

Исходя из собственного опыта, я считаю, что даже самый хороший 200 мм Ньютон, уступит А-125, а тем более Тал-200К  в балконных условиях, особенно в холодное время года.

Алексей Прудников! А сможете рассказать в этой теме или другой про это подробнее? И 125-А это имелся в виду Аполар?

[Vyach]

Вывод: как визуал, не очень апертуристый (200-300мм) ньютон 1:5,5 -  1:6 есть идеал по соотношению цена-качество.

А для фото?

Нда. Клевцовы дороговато стоят... Подъемно, но копить надо.

Из всего вышеописанного я сделал вывод, что клевцов в ценовом диапазоне 60  +- 10 т.р. является наиболее универсальным телескпом с наилучшими параметрами изображения. Если я не прав, поправьте пожалуйста.

Имеет ли смысл подкопить на Клевцова? 200/1000 сейчас или клевцова года через пол? Вообще вопрос к владельцам - насколько велики сопутствующие затраты? тоесть если брать трубу в сборе цена для 200К/250К будет 42/63 т.р. но к 250К нужен редуктор (к стати его периодически называли еще и флаттнером так он спрямляет поле или нет?) скорее всего искатель (я так понял, что он в комплекте трубы не идет) и возможно что-то еще. Например различные переходники... Тоесть цена будет не 63 т.р. а больше...  по аналогии с ньютоном за 12 т.р., который вырастает до 25.

[Дядя Лёша]

скорее всего искатель (я так понял, что он в комплекте трубы не идет) и возможно что-то еще.

Искатель входит в комплект поставки.

 Это было лирическое отступление.   

Олег, к Вашему лирическому отступлению, если позволите, сделаю небольшое уточнение - на мой взгляд, необходимая аппаратура приобретается не сразу. а на протяжение достаточно длительного времени, это несколько нивелирует "кровопускание кошельку"

Алексей Прудников! А сможете рассказать в этой теме или другой про это подробнее? И 125-А это имелся в виду Аполар?

Честно говоря, Вы уж извините, нет особого желания, поскольку этот вопрос уже обсуждался много раз. А-125 это Аполар-125.
 

[Pilgrim]

но к 250К нужен редуктор (к стати его периодически называли еще и флаттнером так он спрямляет поле или нет?

   Он и редуктор 0.7х и спрямитель одновременно, рассчитан специально для ТАЛ250К, по прайсу 4400р, нужен только для астрофото дипскаев. Картинку по углам поля цифрозеркалок даёт отличную, намного лучше MPCC с ньютонами, а в паре с бетонным удержанием юстировки трубой, и ньютон+paracorr в большинстве случаев кроет (paracorr штука тоже отличная, но уменьшает светосилу на 15% и для идеальных звёзд в углах DSLR, требует идеальной юстировки трубы)

   Для ТАЛ-200К тоже есть редуктор 0.5х (выпущены малой, экспериментальной серией -> надо уточнять наличие), но он даёт "практическое" поле ~16мм, дальше виньетирование уже слишком сильное, так что для зеркалок и больших матриц не годится