A A A A Автор Тема: телескоп 2000 долларов  (Прочитано 14260 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 167
  • Благодарностей: 1204
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: телескоп 2000 долларов
« Ответ #100 : 18 Июн 2010 [08:07:04] »
Никакие ричи-кретьены с примкнувшими к ним сантелами никогда не сравнятся с ньютоном/апо по качеству изображению. Всё эти катадиоптрики суть компромиссные варианты. Они -желание профессионалов сэкономить на стоимости купола/монтировки. И желание любителей закосить под профессионалов ;)
  Достойные слова для обладателя скромного сэтапа, "закосившего под профессионала"   https://astronomy.ru/photo/displayimage.php?album=lastupby&cat=0&pos=7&uid=1672 . Много наэкономили? :D На "китайский" Ньютон денег не хватило и пришлось "АстроСиб" брать? Вы уж не обижайтесь , Никита, но порою Ваши слова напоминают мне "заботы" чиновника о населении. :)
Цитата

P.S. тем не менее, я хочу купить АПОЛАР-180(175) для развлекательных наблюдений с балкона. При этом вполне осознаю, что ньютон 2001 обглодает косточки этого АПОЛАРа для честном сравнении на спокойном загородном небе.
Подавится! :)


Звездный

  • Гость
Re: телескоп 2000 долларов
« Ответ #101 : 18 Июн 2010 [08:53:31] »
тысяча чертей  ;D  а все таки он прав

Не прав по определению.  ;)
обоснуйте

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 206
  • Благодарностей: 891
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: телескоп 2000 долларов
« Ответ #102 : 18 Июн 2010 [09:09:15] »
  Ньютон должен иметь отличного качества зеркала, чтобы меряться с апо.  А параболу 1:5 сделать  не такое уж простое дело, по моему даже НПЗ с его оборонным потенциалом не смог осилить.  Китайцы видимо тоже не вполне справляются. 
   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Звездный

  • Гость
Re: телескоп 2000 долларов
« Ответ #103 : 18 Июн 2010 [09:12:08] »
  Ньютон должен иметь отличного качества зеркала, чтобы меряться с апо.  А параболу 1:5 сделать это не такое уж простое дело, по моему даже НПЗ с его оборонным потенциалом не смог осилить.  Китайцы видимо тоже не вполне справляются. 
 
не похоже на правду , Китайцы еще как справились  ;)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 206
  • Благодарностей: 891
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: телескоп 2000 долларов
« Ответ #104 : 18 Июн 2010 [09:16:40] »
не похоже на правду , Китайцы еще как справились  ;)
   Вы если действительно новичок,   ;) ,  то не в курсе, что к этому моменту довольно много китайских зеркал отсмотрели на скамье.   Читайте выше Владимира Суворова.
   Зеркала хорошие, но не идеальные.  Да, справились, но не образцово.
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Звездный

  • Гость
Re: телескоп 2000 долларов
« Ответ #105 : 18 Июн 2010 [09:22:37] »
Цитата
Зеркала хорошие, но не идеальные.

А где они идеальные то?

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 167
  • Благодарностей: 1204
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: телескоп 2000 долларов
« Ответ #106 : 18 Июн 2010 [09:28:45] »
не похоже на правду , Китайцы еще как справились  ;)
  Вот и покажите, как справились. Есть ли у Вас фотографии, зарисовки, результаты наблюдений? Или одни эмоции?

Звездный

  • Гость
Re: телескоп 2000 долларов
« Ответ #107 : 18 Июн 2010 [09:31:52] »
не похоже на правду , Китайцы еще как справились  ;)
  Вот и покажите, как справились. Есть ли у Вас фотографии, зарисовки, результаты наблюдений? Или одни эмоции?
  Лучшее доказательство это объемы продаж во всем мире и я доволен ими   нормальные телескопы и еще куплю скоро

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 639
  • Благодарностей: 641
    • Сообщения от SAY
Re: телескоп 2000 долларов
« Ответ #108 : 18 Июн 2010 [10:17:12] »
не похоже на правду , Китайцы еще как справились  ;)
  Вот и покажите, как справились. Есть ли у Вас фотографии, зарисовки, результаты наблюдений? Или одни эмоции?
Лёш, а у него телескопы, что в подписи, вообще имеют место быть ?
Что-то я в этом сомневаюсь, судя по некоторым его вопросам. Например:
"Выходит, что при  такой низкой высоте Марса не очень котрастных деталей кроме как ледника не разобрать глазом?" (наблюдения Марса).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Feanor

  • Гость
Re: телескоп 2000 долларов
« Ответ #109 : 18 Июн 2010 [10:41:25] »
P.S. тем не менее, я хочу купить АПОЛАР-180(175) для развлекательных наблюдений с балкона. При этом вполне осознаю, что ньютон 2001 обглодает косточки этого АПОЛАРа для честном сравнении на спокойном загородном небе.

Не верю, слишком мала разница. По дипскаю инструменты будут равными по центру поля (при условии качественного экземпляра 2001) и 2001 сольет по полю из-за комы.

Согласен с тобой по поводу хорошего варианта ТАЛ250К, как оснащенного 2 дюймовым фокусером и не слишком длиннофокусного.

ТАЛ200К это принесенное в жертву поле зрения в угоду малым габаритам, компромис.

Автору можно начать с АПОЛАРа 125мм.  Уже кое что и не дорого; еще к нему окуляров широкоугольных прикупить.   Ньютон 2001 будет лучше по дипскай объектам, но его хуже использовать на балконе.   Так как он обычно (а может и всегда) будет лучше показывать планеты,  а первая апертура не обязательно должна быть крупной, то АПОЛАР "перевешивает". 
« Последнее редактирование: 18 Июн 2010 [10:46:47] от Феанор »

Оффлайн John Barnard

  • *****
  • Сообщений: 764
  • Благодарностей: 61
  • Астрохымик
    • Сообщения от John Barnard
Re: телескоп 2000 долларов
« Ответ #110 : 18 Июн 2010 [11:03:52] »
Цитата
Хотите идеального изображения - берите либо ньютон

и еще дешевый
Дешёвый - это Штурман за 3000 дублей?Да он Вам такого покажет,что новичку аллергию на астрономию заработать можно.
ИМХО дешёвых телескопов не бывает.Бывают дешёвые пародии на них. 8)
З.Ы.:Звёздный товаищч и сюда флуд притащил. >:(
Китайское чудо SVbony SV503 (ED 4"), ахромат GSO 90mm f/11 на EQ3-2, Ньютон SW DOB 8, Levenhuk Ra 6" f/8 Dob, бино и два глаза.

Оффлайн vano1978Автор темы

  • **
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от vano1978
Re: телескоп 2000 долларов
« Ответ #111 : 18 Июн 2010 [11:27:38] »
Да все можно увидеть -  просто наиболее крупные в поле не влезут - придется смотреть по частям. Возьмите каталог да посмотрите по полю 40-50 сек.
Наиболее крупные в поле не лезут
M31, M42, M44, M45, M33, M7, M8, M24

Но M31, M45 не влезет и у мака

Остальное все более менее влезет ....
луна целиком входит
надеюсь passer_by не обидится за то что выложл его фото.
Как получен этот снимок?


нпз/forums/index.php?showtopic=8887&st=345

МАК STF Mirage 7" on Heq5 ProSynScan

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 367
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: телескоп 2000 долларов
« Ответ #112 : 18 Июн 2010 [11:36:37] »
Ну если говорить о героях астрофото -  то там зачастую все это дело из кучи кусков клеится...

30 снимков по 8 мин
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 367
  • Благодарностей: 270
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
OFF:
« Ответ #113 : 18 Июн 2010 [11:40:49] »
Меня всегда интересовал вопрос - почему в 200К фокусер на 2 не поставили. Там вторичка 70 с лишним мм, фокусер на 2 должен был влезть...

есть мысли, что либо экономия либо когда 200 ку делали крейфорда на 2" еще не было в производстве..

Вообще я слышал от НПЗ ников, что фокусер на 2" можно поставить на 200, но это частные договореености c заводчанами требующие изменения зеркала.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 167
  • Благодарностей: 1204
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: телескоп 2000 долларов
« Ответ #114 : 18 Июн 2010 [13:05:16] »

Лёш, а у него телескопы, что в подписи, вообще имеют место быть ?
Что-то я в этом сомневаюсь, судя по некоторым его вопросам.
  Серёжа, честно говоря, меня мало волнует, что есть в наличии у нашего начинающего коллеги. В тоже время, мне кажется, что недостаток в опыте никак не скроешь избытком слов, какими бы значимыми они  самому себе не казались. :)
ТАЛ200К это принесенное в жертву поле зрения в угоду малым габаритам, компромисс.
Я согласен с Вами, естественно, что любой компромиссный вариант означает некоторые ограничения возможностей того или иного прибора.  Когда берёшь в руки 8"телескоп длинной чуть больше баллона "Фанты" и способного одарить любителя , представленной картинкой Марса, думаю можно согласиться с компромиссом. :) Тем более, что 40 угловых минут у Тал-200К не такое уж и маленькое поле.

Feanor

  • Гость
Re: телескоп 2000 долларов
« Ответ #115 : 18 Июн 2010 [13:29:52] »
Когда берёшь в руки 8"телескоп длинной чуть больше баллона "Фанты" и способного одарить любителя , представленной картинкой Марса, думаю можно согласиться с компромиссом. :) Тем более, что 40 угловых минут у Тал-200К не такое уж и маленькое поле.

Согласен, это хороший компактный "планетник"!     

Но если говорить о дипскай-наблюдениях (которые составляют более половины всех наблюдений ЛА), поле 40 угловых минут для 200мм это очень мало!!    Так что никак не универсален.

У ньютона равной апертуры 1:6 (это я не Вам рассказываю, а для наглядного сравнения :) ),  у которого кома ничтожно мала для наблюдений по полю (читай - наблюдений дипская) максимальное поле аж 2 градуса, т.е в 3 раза больше в поперечнике и в 9 раз - по площади.       

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 425
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: телескоп 2000 долларов
« Ответ #116 : 18 Июн 2010 [14:17:21] »
Достойные слова для обладателя скромного сэтапа, "закосившего под профессионала"   https://astronomy.ru/photo/displayimage.php?album=lastupby&cat=0&pos=7&uid=1672 . Много наэкономили? :D На "китайский" Ньютон денег не хватило и пришлось "АстроСиб" брать? Вы уж не обижайтесь , Никита, но порою Ваши слова напоминают мне "заботы" чиновника о населении. :)

да, наэкономил весьма прилично. Если бы полуметровик был бы построен по схеме Ньютона (светосилой 1/8), то одна монтировка под него обошлась бы тысяч в сто (хотя Олег Чекалин называет цену от 17тысяч за WS300). В то время как РК нормально держится на обычном серийном Парамаунте ценой в 20тысяч. И стояла бы эта Царь-пушка в павильоне высотой с трёхэтажный дом.
Поэтому-то Ричи-Кретьен дешевле Ньютона.

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 167
  • Благодарностей: 1204
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: телескоп 2000 долларов
« Ответ #117 : 18 Июн 2010 [17:31:55] »
да, наэкономил весьма прилично. Если бы полуметровик был бы построен по схеме Ньютона (светосилой 1/8), то одна монтировка под него обошлась бы тысяч в сто (хотя Олег Чекалин называет цену от 17тысяч за WS300). В то время как РК нормально держится на обычном серийном Парамаунте ценой в 20тысяч. И стояла бы эта Царь-пушка в павильоне высотой с трёхэтажный дом.
Поэтому-то Ричи-Кретьен дешевле Ньютона.
  Ну, наконец-то добрались до истины!  Значит, Никита, не так дешёв Ньютоновский сэтап , как представляют его фанаты этой системы. :) 



Оффлайн vano1978Автор темы

  • **
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от vano1978
Re: телескоп 2000 долларов
« Ответ #118 : 18 Июн 2010 [22:39:06] »
ребята, а что вы скажете про СТФ 7 .
разговаривал сегодня с серж-оптик,все нормально,но...
надо купить какой-то адаптер вкручиваюшийся + удлинител кольцо(где все искать?)
ласточкин хвост ,спрашиваю, подойдет на heq5 pro :" а вам и ласточкин хвост нужен?"
нет в руках буду держать...
сильно не переживал бы,но по приезду у меня будет один день,никак не больше
а надо поехать купить монтировку,потом трубу,потом окуляры,диагональ.москва большая.
с талом в этом отношении все просто.
кто пользуется таким телескопом.напишите пожалуйста
МАК STF Mirage 7" on Heq5 ProSynScan

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 425
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: телескоп 2000 долларов
« Ответ #119 : 19 Июн 2010 [00:29:17] »
да, наэкономил весьма прилично. Если бы полуметровик был бы построен по схеме Ньютона (светосилой 1/8), то одна монтировка под него обошлась бы тысяч в сто (хотя Олег Чекалин называет цену от 17тысяч за WS300). В то время как РК нормально держится на обычном серийном Парамаунте ценой в 20тысяч. И стояла бы эта Царь-пушка в павильоне высотой с трёхэтажный дом.
Поэтому-то Ричи-Кретьен дешевле Ньютона.
  Ну, наконец-то добрались до истины!  Значит, Никита, не так дешёв Ньютоновский сэтап , как представляют его фанаты этой системы. :)

как я уже указал ранее, каждой апертуре соответствует своя оптимальная система. Для 0.5м - это Р-К, а для 0.2м нет ничего лучше Ньютона. Вам это известно.