Прошел очередной "АстроФест". Обсудим?

[Алексей Юдин]

Это неоспоримая истина - когда есть небо, никто не бухает! Ну, визуальщики точно!

[Андрей Остапенко]

Народ, ну был же выезд на наблюдения прошлой осенью узким кругом. Я тогда не приехал, о чём жалею.
Подальше от Москвы, в простеньком пансионате, с площадкой где на день можно скоп оставить.
Привязать к погоде а не к дате, иметь по пансионатам несколько вариантов если один из них окажется занят.
Ощупывание железок проводить там же

P.S. Модераторы, давайте отделим обсуждение новых форматов астросборищ в отдельную тему, а то эта всё больше про Витю...

Надо сказать, что тогда почти никто не приехал! Может быть, это означает, что на самом деле никому такой выезд реально не нужен, а надо так, лишь по... языками почесать?

А ведь погода была отличная, жилье недорогое....  Где вы все были, борцы за чистоту идеи?

[Андрей Остапенко]

В эпоху ранних астрофестов было всё гораздо увлекательнее, живее, что-ли. Это моё ИМХО.
Сейчас всё комфортно в смысле бытовых условий, просто шикарно, но - менее интересно....ИМХО.
Впрочем каждый ищет своё.    Мне более волнующи первые астрофесты.

Правильно подмечено, Олег. Мне тоже. По окончании этого АФ я сказал  (и себе и вслух), что все это не то. Дело идет не туда. Высокая цена отпугивает многих нормальных, но небогатых ЛА, это уже очевидный факт, а излишний комфорт привлекает ненужную публику. Я уже запланировал с начала искать другой пансионат, подальше от Мск, с нормальным небом, и, может быть, вернуться к апрельским датам. Это должно вернуть нас на путь истинный (по крайней мере, начать идти по нему).

[Olegus P.]

Надо сказать, что тогда почти никто не приехал! Может быть, это означает, что на самом деле никому такой выезд реально не нужен, а надо так, лишь по... языками почесать?

А ведь погода была отличная, жилье недорогое....  Где вы все были, борцы за чистоту идеи?

Это все твои плюсы.

А вот мои минусы.

1) Оранжевая зона. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,75699.msg1352955.html#msg1352955
2) Бухие бобры.
3) Фонари около площадки где все смешалось астрофото и визуал.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,75699.msg1355130.html#msg1355130


Я на такую шнягу не поеду. Извини.

P.S.
Я кстати предлагал сентябрь, в октябрьские дни был к экспедиции на ГАС ГАО

[Олег Чекалин]

Где вы все были, борцы за чистоту идеи?

Потягивает надрывчиком.
Никакой борьбы нет, хоцца тусить комфортно.

[Алексей Юдин]

Народ, ну был же выезд на наблюдения прошлой осенью узким кругом. Я тогда не приехал, о чём жалею.
Подальше от Москвы, в простеньком пансионате, с площадкой где на день можно скоп оставить.
Привязать к погоде а не к дате, иметь по пансионатам несколько вариантов если один из них окажется занят.
Ощупывание железок проводить там же

P.S. Модераторы, давайте отделим обсуждение новых форматов астросборищ в отдельную тему, а то эта всё больше про Витю...

Надо сказать, что тогда почти никто не приехал! Может быть, это означает, что на самом деле никому такой выезд реально не нужен, а надо так, лишь по... языками почесать?

А ведь погода была отличная, жилье недорогое....  Где вы все были, борцы за чистоту идеи?

А у места проведения выезда был серьёзнейший недостаток - отвратительная доступность общественным транспортом.
Я, например, просмотрев все варианты, вынужден был по-левому сесть в волоколамский автобус и сойти на трассе (причём по-первости сошёл "не совсем" рядом, но это детали...)
Реалии московских ЛА таковы, что у многих после напряжённого рабочего дня не останется сил и желания вести машину, даже если она имеется, что опять же охватывает не всех. А общественный транспорт - отличная передышка на час-полтора, возможность освежить в памяти программу наблюдений, на подробное составление которой перманентно не хватает времени...
Варианты "сесть кому-то на хвост" сложны организационно - кто-то колеблется, кто-то далеко и т.п...

Так что важнейший ресурс повышения посещаемости астровыездов - доступность места общественным транспортом в позднее время суток!

Поэтому я предлагаю всерьёз обсудить Туманово для казуальных выездов группами, а Пробуждение - для хардкорных!

[Андрей Остапенко]

А вот мои минусы.
2) Бухие бобры.
3) Фонари около площадки где все смешалось астрофото и визуал.

Я на такую шнягу не поеду. Извини.

Не извиню. Ты предложил место получше? Я ж тебя приглашал в организаторы, куда ты меня послал?

Эта площадка была ощупана впервые, никто на ней не был до этого ночью. Никто не знал и про автобухариков. В другой раз туда не поедем. А вот куда? Кто будет участвовать в подготовке? Как обычно?

Но это другая тема, обсудим в ее топике. Здесь давайте про АФ.

[Андрей Остапенко]

.....
.....
Поэтому я предлагаю всерьёз обсудить Туманово для казуальных выездов группами, а Пробуждение - для хардкорных!

Не здесь, не здесь.

[Olegus P.]

Не извиню. Ты предложил место получше? Я ж тебя приглашал в организаторы, куда ты меня послал?

Эта площадка была ощупана впервые, никто на ней не был до этого ночью. Никто не знал и про автобухариков. В другой раз туда не поедем. А вот куда? Кто будет участвовать в подготовке? Как обычно?

Но это другая тема, обсудим в ее топике. Здесь давайте про АФ.

По срокам ты принял решение авторитарно. В таком варианте нет смысла рассчитывать на поддержку других. В это время я уже знал что в октябре я не смогу участвовать в мероприятии. Какой же смысл мне тогда быть организатором сего действа?

[Андрей Остапенко]

Это неоспоримая истина - когда есть небо, никто не бухает! Ну, визуальщики точно!

Оспоримая, оспоримая. Были АФ с отличным небом, и по всем корпусам сидели ЛА и наливали друг другу, обливаясь слезами счастья от встреч и общения. Так, часок все тусили под небом, а потом расползались бухать.
Так что не надо мифотворчеством так усердно заниматься 

[Opossum]

Так что важнейший ресурс повышения посещаемости астровыездов - доступность места общественным транспортом в позднее время суток!

Думаю, Лёша, ты здесь слишком необычное мнение озвучил 
Если по маскве я зачастую езжу в метро даже при отсутствии особо злых пробок, то за город, да с грузом, только на авто. Ибо ехать с барахлом 50-100кг электричками+автобусами - это мазохистичненько несколько.
de-facto, наличие общественного транспорта есть признак высокой заселённости==засветки.

[Алексей Юдин]

Хоть я и приезжал два последних раза с сочувствующей, но ещё бобрящейся женой и абсолютно бобрическим дитёнышем, но всё же признаю полную правоту Олега. Нечего им там делать.

А я почему-то наивно думал, что именно на таком мероприятии их и надо приучать к настоящему.

категорически нет!

Это вообще очень сложная тема - вообще, может и должен ли ребёнок, незрелый и несвободный организационно, но прежде всего - духовно, заниматься любительской астрономией полноценно и с реальными перспективами продолжения далее. Я считаю что нет, астрономия должна присутствовать лишь как элемент общеобразовательный, без возведения в культ, поскольку незрелость психики ведёт к печальным перекосам с отсутствием выхода (по-факту, ущербом, т.к. поголовие толковых детей сейчас невелико...) для нормальной любительской астро-комьюнити - заметьте, сообщества интересующихся индивидуалов, а не абстрактных интеллектуалов, получивших хорошее образование благодаря астрономии в детстве и даже не профессионалов, для которых в принципе детская астрономия - какое-то подспорье и частично кузница кадров, но опять же - нам это всё параллельно, это не добавка в наши ряды!

На мой взгляд, не нужно тянуть в астрономию детей - это убивает стимул, как и не нужно делать ребёнку полную конфетку по тем же причинам - пусть пружина сжимается к зрелости, постоянно подкрепляясь серьёзным багажом знаний, ну а дальше - пусть фонтанирует в режиме "хобби-вторая работа", иначе не выходит, увы, в реальной жизни...

[Olegus P.]

Оспоримая, оспоримая. Были АФ с отличным небом, и по всем корпусам сидели ЛА и наливали друг другу, обливаясь слезами счастья от встреч и общения. Так, часок все тусили под небом, а потом расползались бухать.
Так что не надо мифотворчеством так усердно заниматься 

А что еще делать под оранжевыми небесами пансионатов на которых проводится Астрофест?
Остаются только утешницы для тех кто не любит змия 

[Алексей Юдин]

Это неоспоримая истина - когда есть небо, никто не бухает! Ну, визуальщики точно!

Оспоримая, оспоримая. Были АФ с отличным небом, и по всем корпусам сидели ЛА и наливали друг другу, обливаясь слезами счастья от встреч и общения. Так, часок все тусили под небом, а потом расползались бухать.
Так что не надо мифотворчеством так усердно заниматься 

Моральная деградация налицо... Бороться с этим решительно!!!
Ну и действительно хорошего неба на АФ вроде никогда не было - Звенигород уже в 90-е наверняка уже и зелёной зоны собой не представлял... Дальше - вообще труба, всё остальные места я уже посещал...

[Андрей Остапенко]

Налицо скатывание к идеалистике... 

[Бородатый Кабан]

Что касается идеи приборфеста - то тут только согласен, идея интересная.  Тока - не боитесь, что и туда бобры с детями проникнутЬ?.. 

Такие фесты нужно проводить в максимально неудобном месте. Тогда и приедут только фанаты приборов. Например в какой нибудь области с тёмным небом.

Мне всё больше нравится идея об Астрофесте в январские каникулы - палаточный городок в лесо-степи за 200-300 км от Москвы... 

[Алексей Юдин]

Так что важнейший ресурс повышения посещаемости астровыездов - доступность места общественным транспортом в позднее время суток!

Думаю, Лёша, ты здесь слишком необычное мнение озвучил 
Если по маскве я зачастую езжу в метро даже при отсутствии особо злых пробок, то за город, да с грузом, только на авто. Ибо ехать с барахлом 50-100кг электричками+автобусами - это мазохистичненько несколько.

Я и не призываю брать на себе 100 кг - на тот выезд я взял 45 и спокойно кайфовал, да и остальные подходили и радовались. Хотя для себя не вижу проблем в транспортировке 100 кг на ОТ - 60 кг в рюкзаке + 40 в ручной тележке - это не вопрос...

de-facto, наличие общественного транспорта есть признак высокой заселённости==засветки.

Не обязательно - Пробуждение и Туманово - яркие тёмные тому примеры - главное, чтобы транспорт был проходящим, но останавливающимся там!

[Olegus P.]

Налицо скатывание к идеалистике... 

Не переживай Андрей. Астрофест никто не хочет отменять. У тебя всегда найдется пара тысяч клиентов для размещения в ближайшем замкадье.
Тут разговор идет про то, что востребованы еще и астопати, очень узким кругом лиц, которые уже наобщались и хотят либо смотреть на хорошее, темное небо либо его фотографировать....

[Алексей Юдин]

Налицо скатывание к идеалистике... 

Без стремления к идеалу неизбежно движение в противоположную сторону - туда поток сам несёт...

[Olegus P.]

Мне всё больше нравится идея об Астрофесте в январские каникулы - палаточный городок в лесо-степи за 200-300 км от Москвы... 

Тебе хорошо -  у тебя спальник до -30С! Тем более ты уже постоянный участник такого феста на январских каникулах