Наблюдения в 100-150 мм ньютоны

[KMM]

Но лучше в городе ограничиться рассеянными скоплениями.

Зачем ограничиваться? Можно попробовать разное, + ещё с фильтрами.
Ну, если у человека нет возможности выезжать на наблюдения за город, то "на безрыбьи и рак - рыба". Потом если будет возможность понаблюдать в условиях получше, будет интересно сравнить.

[VLG]

Но лучше в городе ограничиться рассеянными скоплениями.

Зачем ограничиваться? Можно попробовать разное, + ещё с фильтрами.

Фильтр пробовал. Baader UHC-S. Продал сразу. Никакого толка. Снижает яркость фона неба ,а заодно звезд, рассеянных, шаровых скоплений и галактик (как и предсказыввает теория). То есть моих основных объектов.

[KMM]

Но по дифузных туманностям он помощник всё-таки, как предсказывает теория.
Ну а по другим объктам, его принцип-то, при общем снижении яркости, фон урезается больше, в результате возрастает контраст. Ну и надо помнить, что вечером в засветку значителен вклад ламп накаливания в окнах, которые потом выключают, когда ложаться спать, потому во второй половине ночи засветка в основном от ртутных и натриевых ламп, с линиями излучений которых как раз и борется фильтр.

[Alex-J]

Alex-J, Вы юстировку искателя делали? Конечно для туманностей нужно небо тёмное, но и в городе, например, М42 нельзя не увидеть.

С искателем у меня всё в порядке

[Romych]

Alex-J, Вы юстировку искателя делали? Конечно для туманностей нужно небо тёмное, но и в городе, например, М42 нельзя не увидеть.

С искателем у меня всё в порядке

Тогда 

М42 нельзя не увидеть

[slava03]

Не поверите, но и такие есть...

[VLG]

Ну и надо помнить, что вечером в засветку значителен вклад ламп накаливания в окнах, которые потом выключают, когда ложаться спать, потому во второй половине ночи засветка в основном от ртутных и натриевых ламп, с линиями излучений которых как раз и борется фильтр.

На самом деле беглого взгляда в окно достаточно ,чтобы понять, что окна домов практически никакого вклада в засветку не вносят. Во-первых , из 3-4-5 окон в квартире включено одно (редко два) - население экономит  . Во-вторых ,мощность квартирных ламп накаливания 60-75 ватт (тоже все экономят!), а уличных 300-1000 ватт с гораздо большей светоотдачей. И после того как на наешей улице починили все фонари (и не нашей тоже  ), настала световая смерть астрономии....

[ЦВА]

... после того как на наешей улице починили все фонари (и не нашей тоже  ), настала световая смерть астрономии....

сказано красиво! Я бы добавил, "и наконец-то "умер" уставший от борьбы с городской засветкой ЛА-мученник". Спасибо строителям, добили... 
Астрономия же не умерла. Наконец-то теперь появилась возможность ей заняться всерьез 

[slava03]

Астрономия же не умерла. Наконец-то теперь появилась возможность ей заняться всерьез 

Виктор- это как понимать?

[ЦВА]

Так и понимать... Стоит начать наблюдать подальше от городской засветки, как начинаешь понимать, что другое - это не серьезно и просто потеря времени.
Конечно, в небольшом городке можно найти более или менее приемлемые условия. Но VLG в этом вопросе (как и мне) явно не повезло и нам можно только посочувствовать.
Главное - сделать правильные выводы!

[slava03]

Тогда может быть будет разумнее поменять свой 8"телескоп на 10"экваториал или 12"-14" Доб?

[ЦВА]

Тогда может быть будет разумнее поменять свой 8"телескоп на 10"экваториал или 12"-14" Доб?

Конечно, хочется поменять свой 8” телескоп. Но здесь две проблемы…
Первая проблема "выбора и выделения средств". Этим же нужно заниматься. Следующий должен быть 14”, чтобы был качественный скачок. Вторая проблема куда более важная - в климате. Последний год из-за непогоды реально никому не дал понаблюдать даже с тем оборудованием, которое имеется. Какой смысл в улучшении, если это будет простаивать? Интерес начинаешь получать, когда занимаешься наблюдениями системно, а не от случая к случаю.

Правильно говорят, что все познается в сравнении. А чтобы было с чем сравнивать нужно посмотреть небо хоть во что-нибудь. Для первоначального знакомства вполне достаточно и 8" ньютона! Потом будет куда интересней увидеть уже знакомые тебе объекты, но на качественно другом уровне. Я еще новичок и многого еще не видел.

[KMM]

Ну и надо помнить, что вечером в засветку значителен вклад ламп накаливания в окнах, которые потом выключают, когда ложаться спать, потому во второй половине ночи засветка в основном от ртутных и натриевых ламп, с линиями излучений которых как раз и борется фильтр.

На самом деле беглого взгляда в окно достаточно ,чтобы понять, что окна домов практически никакого вклада в засветку не вносят. Во-первых , из 3-4-5 окон в квартире включено одно (редко два) - население экономит  . Во-вторых ,мощность квартирных ламп накаливания 60-75 ватт (тоже все экономят!), а уличных 300-1000 ватт с гораздо большей светоотдачей. И после того как на наешей улице починили все фонари (и не нашей тоже  ), настала световая смерть астрономии....

Может, в ваших краях кто-то и экономит на своём зрении (честно, не понимаю, как можно считать достаточным освещение комнаты в 12 квадратов одной лампочкой накаливания в 60-75 ватт - у меня, от такого глаза начинают болеть, надо либо 100вт, либо две по 60, либо уже не простую накаливания, а всякие "экономные", но тогда не в потребляемой электроэнергии дело, а всё равно в освещённости комнаты), у меня вот так, как на картинке. Обратите внимание, у многих шторы либо вообще не закрыты, либо довольно прозрачны.
Зимой, когда лежит снег, от фонарей заствека больше, потому что снег, как зеркало. Но зимой небо более прозрачно, чем летом - меньше рассеивается свет от городских огней в окружающем воздухе. Летом фонари сверху прикрыты листвой деревьев, засветка от света в окнах, которые выше уровня деревьев, больше, чем от фонарей.

Но всё равно, даже в таких условиях, мне удаётся весной дострелить сериями по 15 кадров с 60с выдержками на QHY6 через мой синтовский 13065 до 17m.

[slava03]

Кстати у нас всё также, как и у KMM. Раньше хоть в 1-00 фонари выключали, а теперь и этого не происходит

[slava03]

Для ЦВА:
Думаю, что разницу ты заметишь уже на 12". Такой телескоп много легче приобрести и стоит не так дорого.
А что касается климата- так если не в этом году, то в следующим точно будет больше ясных ночей с подходящими условиями для наблюдений(температура воздуха, влажность, наличие ветра и т.д.)

[ЦВА]

Для ЦВА:
Думаю, что разницу ты заметишь уже на 12". Такой телескоп много легче приобрести и стоит не так дорого.
А что касается климата- так если не в этом году, то в следующим точно будет больше ясных ночей с подходящими условиями для наблюдений(температура воздуха, влажность, наличие ветра и т.д.)

Может какой посоветуешь из 12"? Но проверенный - с хорошей оптикой.
Я потому и хотел больше (14"), т.к. для таких и оптику более серьезную делают. Например, Орион 14". Но у нас его никто не продает. Только за бугром.

На счет ясных ночей я тоже хотел бы надеятся на лучшее, но климат - это уже не исправимо.
Выход - уезжать в подходящие для наблюдений края.
 

[VLG]

to KMM.
Ага! А я то все думал ,как это у вас в центре Киева М13 на звезды делится и М57 кольцом на фото получается:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=4557.20
А теперь понятно - уличных фонарей в Киеве маловато! А жильцы в 2 ночи спать укладываются и окна гаснут! А вот у меня так не получается... Соответственно ,ни хрена не делится и форму кольца я смог заметить только путем жутких ухищрений типа мелких подвижек трубы.

[slava03]

Для ЦВА:
Посмотри, что сейчас есть в продаже из 12". Ты понял, что искать надо на telescope. ? Вроде как в Украине появился и 14" Доб, но до нас он пока не доехал.

[Feanor]

Виктор и Слава.  Мужики! Вы не владельцы 130-150мм и пишите  не о предмете темы.
У меня давно чешутся руки кого-нить забанить. Буду искренне огорчен, если это будете вы, при всем уважении...   

Хотя, конечно, довольно логично стремиться от 150 к 350...

[KMM]

to KMM.
Ага! А я то все думал ,как это у вас в центре Киева М13 на звезды делится и М57 кольцом на фото получается:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=4557.20
А теперь понятно - уличных фонарей в Киеве маловато! А жильцы в 2 ночи спать укладываются и окна гаснут! А вот у меня так не получается... Соответственно ,ни хрена не делится и форму кольца я смог заметить только путем жутких ухищрений типа мелких подвижек трубы.

Во-первых, я не в центре, а далеко от него, но и не на окраине.
Во-вторых, фонарей у нас очень много. Но и вот таких окон, как на снимке, много. В засветку вклад окон заметен, потому во второй половине ночи, когда большинство окон гаснут, засветка уменьшается, хотя она и остаётся большой, но она в это время уже в основном от уличных фонарей, потому эфективность UHC фильтров увеличивается. Про это, в общем-то, и шла речь.
В-третьих, на фото М13 разложить на звёзды не проблема. Всё-таки при фотографировании проницание значительно больше, чем при визуальных наблюдениях.
Странно, что у вас проблема с М57... Это ведь такой яркий объект! Кольцо видно уже отличным от звёзд даже в подзорку 30х50. Может, у вас там так получается, что свет от городских огней не даёт глазам адаптироваться к темноте более-менее сносно? В городе в этом плане рефракторы и катадиоптрики лучше ньютонов, потому что с ними можно прататься за бортик балкона от городских огней, в отличие от ньютонов. Разве что ньютон на добсоне на полу балкона невысоко выглядывает над бортиком, потому с ним можно под накидку выползти без попадания в поле зрения глаз ярких городских огней. (Имеется ввиду накидка, про которую писали в теме про наблюдения с балкона). О, кстати, ещё, как вариант, можно попробовать применять тёмные очки, пока не забрались под накидку.
В качестве проверки качества адаптации () я для своих условий нашёл, что если при увеличении 0.5-0.7D у меня фон неба в окуляре кажется чёрным, то, значит, адаптация никуда не годится, а когда фон неба с таким увеличением виден "светленьким", то всё, значит, в порядке с адаптацией - я смогу увидеть всё, что позволяет застветка.