Посещали ли ВЦ Землю? (сборная тема о "палеоконтактах")

[ivanij]

 Тем не менее, моя ошибка, наверное, не случайна. Ибо палеоконтакт ещё можно обсуждать, на фоне многочисленных загадок Древней Истории. Ну, а про криптоконтакт здесь, кажется, вопрос давно решён, и присутствует во многих темах. Например, про "Кто, что видел...". И отношение к нему здесь тоже более, чем скептическое.

[ivanij]

это всё конечно очень убедительно, но что делать если инопланетяне уже тут?

дык! я подозреваю, что топикстартер -  это он и есть,
а  морочит специально -  чтобы  усыпить нашу  бдительность

 Не исключено. Вот пусть и представит доказательства своего существования. 

[Проходящий Кот]

Так он замаскировался.....

[Константин ВАРБ]

Вообще-то криптоконтактом, если не ошибаюсь, называется гипотетическое посещение Земли гостями из Космоса в далёком прошлом.

Гипотетическое посещение Земли гостями из Космоса в далёком прошлом называется палеоконтактом. (Вещь более чем вероятная для истории человеческой цивилизации около 5-10 тыс лет назад).
А вот продолжение мониторинга и иных действий, в том числе и корректирующих, после него в обнаруженной цивилизации - это крипто (скрытый)контакт.

Но в любом случае всякие палео и тем более крипто контакты, подразумевает что мы не только не единственная цивилизация, но и вовсе не первая в зоне досягаемости существующих цивилизаций.

Поэтому реальный парадокс Ферми, это способ которым можно было бы попруфить гипотезу нашей непервости и досягаемости для иных.

[Константин ВАРБ]

тоесть наличие отсутствия фактов повышения радио фона в галактиках на стадии возможного появления первых техноцивилизаций, а именно  через 3-6 миллиардов лет от появления первых звёзд " третьего поколения " .
Кстати, это был бы хороший маркер на уникальность\неуникальность возникновения техноцивилизаций типа нашей.

А разве планетарный техногенный радиоисточник доступной нам интенсивности вообще можно заметить за пределами подгруппы галактики? AlexAV и другие вроде как выкладывали расчёты, по которым выходило однозначно нет.

AlexAV если правильно помню доказывал, что не только радар предупреждения ракетного нападения, а даже простой радар аэропорта засекается с расстояния в килопарсек. Но в любом случае WOW зонда с орбиты суперземли ведь поймали.

Но вопрос не об этом. Ведь должны же быть работы посвящённые изменению спектра излучения галактик с их возрастом. Может быть "эпоху зарождения разума" уже можно выявить техническими методами?

[Rattus]

А вот продолжение мониторинга и иных действий, в том числе и корректирующих, после него в обнаруженной цивилизации - это крипто (скрытый)контакт.

Каковая парадигма в семёновской терминологии совершенно точно именуется ракомЪ.

AlexAV если правильно помню доказывал, что не только радар предупреждения ракетного нападения, а даже простой радар аэропорта засекается с расстояния в килопарсек.

Так это вполне укладывается во внутренности галактики даже, не говоря уже о подгруппе (т.е. большой спиральной галактике со своими спутниками-облачками). До ближайшей такой же подгруппы (той же Андромеды) - уже почти мегапарсек, однако. Т.е. моща нужна хотя бы в мильон раз больше - строго по Закону обратных квадратовЪ.
Но нужна ли она самим испускателям, если ответ они смогут услышать не ранее чем через 5 мегалет?

[Константин ВАРБ]

А вот продолжение мониторинга и иных действий, в том числе и корректирующих, после него в обнаруженной цивилизации - это крипто (скрытый)контакт.

Каковая парадигма в семёновской терминологии совершенно точно именуется ракомЪ.

У Семёнова там явное перекладывание с больной головы на здоровую.
Ибо если "их" тут не было, то вот именно в этом случае надо поститься и молиться и бить лбом в барабаны из кожи баранов.
И в зависимости от тяжести психиатрической клиники, для "щук" ломать машины и компы и назад в средневековье щипать травку как Руссо.
Либо леблядить сняв головы в ИИ.

Но нужна ли она самим испускателям, если ответ они смогут услышать не ранее чем через 5 мегалет?

К нам нет. А вот шум внутри своей галактики оставлять должны, ибо обязаны аукаться через степь.

[g.a.s.82]

Тема "Конь-огонь"   

[postoronim]

И палео и крипто контакты весьма гипотетичны. И об этом почему в темах уже обсуждалось. Или следует совсем по-другому понимать строение и возраст Вселенной и некоторые физические законы (например, непреодолимость светового барьера для физических тел).
Опять же, если допустить, что такое возможно, значит для кого-то из цивилизаций это возможно совершенно легко. Судя по количеству предполагаемых фактов контактов. Тогда тут надо думать что им надо раз они наблюдают скрытно. И ни разу не прокололись (т.е. никто из них не вышел на трибуну ООН и не сделал заявление).
А если такое невозможно, то как объяснить эти странные факты: изображения на картинах/иконах, наскальные изображения, легенды и мифы про богов (да и вообще - религию). Впрочем последнее можно объяснить с точки зрения психитрии. Тут в одной теме ув. M.Reynolds высказал мысль, что разум - это психическая болезнь (шизофрения). И мне кажется - это очень удачное объяснение. И эта болезнь требует обязательного общения с воображаемым собеседником. Отсюда и порождение образа Бога. Тогда все эти изображения - просто продолжение внутреннего психического общения с самим собой.
Хорошо! Но означает ли, что согласившись с такой трактовкой, мы принимаем версию "мы одиноки"?

[Rattus]

для "щук" ломать машины и компы и назад в средневековье щипать травку

Таки и Галилей, и Ньютон, и Дарвин, и Больцман, и Пастер даже, и многие прочие - это таки ОНИ?777
Ну а если Вы имеете ввиду только лишь палеосценарий с дарованиемъ сортов культурных растений, то где следы ГМО в их сиквенсах?

А вот шум внутри своей галактики оставлять должны

Так внутри-то и мощностя такие не нужны, чтобы слышать вовне. Но Вы изначально вроде как предлагали слушать именно что извне?

[Константин ВАРБ]

для "щук" ломать машины и компы и назад в средневековье щипать травку

Таки и Галилей, и Ньютон, и Дарвин, и Больцман, и Пастер даже, и многие прочие - это таки ОНИ?777

Ньютон и Дарвин - явные марсиане.
Но криптоконтакт здесь при чём.
Хотя если читали "происхождение видов", то Дарвин начинает именно с описания феномена как собственно криптоконтакта так и феномена одновременности изобретения телефона.

Ну а если Вы имеете ввиду только лишь палеосценарий с дарованиемъ сортов культурных растений, то где следы ГМО в их сиквенсах?

Эпоха энеолита там явное ГМО в головах; крушение традиционных теократий с появлением религий в собственном их смысле; кстати и деградация в результате нарушения естественного эволюционного развития с этого времени наблюдается.

А вот шум внутри своей галактики оставлять должны

Так внутри-то и мощностя такие не нужны, чтобы слышать вовне. Но Вы изначально вроде как предлагали слушать именно что извне?

Я вроде бы ясно писал об изменении в общем спектре излучения, а не о поиске направленных экзопланетянами в коммунистическое далёко посланий потомкам. 

[Космосвин]

Ну вот! все сходится! Именно Варги, замышляющие недоброе, пытались бы внедрить нам мысль, что их никогда не было, и быть не может.

[Варг]

Пожалуйста, посмотрите вот сюда:



Нет, серьезно, ребята, вы меня разочаровали. Я сначала обрадовался, увидев что моя тема набрала аж четыре страницы - а потом опечалился, увидев что тут один флуд и выяснение отношений.
Насчет палео- и криптоконтактов, то глядя на историю Земли и человечества, нельзя не признать что никакой надобности в подобных гипотезах, мы не испытываем. Разумеется, быдлу непонятны экономические и социальные эксперименты, а потому ему может и впрямь показаться странным технологический рывок в XX веке.
В принципе, относительно вменяемую гипотезу криптоконтакта, придумать можно. Например - облачка умной пыли, МЭМС, присутствующие в атмосфере и наблюдающие за нами. Вопрос тут другой - нужно ли?

[Константин ВАРБ]

Разумеется, быдлу непонятны экономические и социальные эксперименты, а потому ему может и впрямь показаться странным технологический рывок в XX веке.

Я кричал: "Вы что там, обалдели, Уронили шахматный престиж!" "Да? - сказали в нашем спортотделе, - Вот прекрасно, ты и защитишьИ какие материально-технические предпосылки для НТР и НТП с точки зрения диамата или чего то иного для этого в 19 веке были, и куда к 20 веку пропали?
В двадцатом же веке.
 Ну вот уже сто лет как почти на месте топчемся.

[Nucleosome]

Комментарий модератора раздела

hechos: (то есть грубо говоря содеянное)
primero. слил вместе все три темы которые нашёл про палеоконтакты - зачем плодить нужно было две другие не понятно. палео- и крипто - вещи конечно разные - одно про время другое про обнаружение, однако в существующем мире любой палео- будет крипто. потому дробить темы не вижу смысла
segundo. удалил флуд - Нестор - прекращайте провокации, Rattus - не поддавайтесь.

[Константин ВАРБ]

СПАСИБО!

[Варг]

hechos: (то есть грубо говоря содеянное)
primero. слил вместе все три темы которые нашёл про палеоконтакты - зачем плодить нужно было две другие не понятно. палео- и крипто - вещи конечно разные - одно про время другое про обнаружение, однако в существующем мире любой палео- будет крипто. потому дробить темы не вижу смысла
segundo. удалил флуд - Нестор - прекращайте провокации, Rattus - не поддавайтесь.

Крайне неверное решение. Тема была вообще-то изначально про медивирус "Чужие среди нас". А "Пирамиды построили боги с Нибиру" - это немного другой медиавирус.

[Rattus]

Я вроде бы ясно писал об изменении в общем спектре излучения

Нудык - тем более нет смысла тратить столько энергии на радиоизлучение, чтобы его было заметно аж из другой большой галактики. В этом смысле даже сферы дайсона и то более рациональны - они-то хоть получают, а не разбрасываются излишками энергии.

направленных экзопланетянами в коммунистическое далёко посланий

А кто писал о направленных?

[Случайный гость]

это всё конечно очень убедительно, но что делать если инопланетяне уже тут?

Они всегда были тут. А поскольку за это время с нами ничего не произошло, то и дальше ничего не произойдёт.

[Константин ВАРБ]

В этом смысле даже сферы дайсона и то более рациональны - они-то хоть получают, а не разбрасываются излишками энергии.

Любая не только информационная, а любая тех.деятельность, даже сферы Дайсона изменят распределения частот в галактике.
Иначе следует предполагать, что все экзопланетяне переселяются во вне пространство.