A A A A Автор Тема: Червячная пара  (Прочитано 25974 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Червячная пара
« Ответ #360 : 31 Янв 2012 [16:45:24] »
В изготовлении ЧП нет ничего сложного .
Для нормальной работы на уровне лучших мировых стандартов нужно обеспечить всего несколько параметров червяка и червячного колеса .
Червяк - стальной , шлифованный , с биением рабогего профиля относительно посадочных мест не более 0,002 мм , и шероховатостью поверхности не хуже 0,8
Колесо - биение радиальное и торцевое не более 0,005 мм  с шероховатостью рабочего профиля зуба не хуже 0,8 .
А в остальном обычные детали .

Я никого не отговариваю делать монтировки , на здоровье ....  иногда только советую ботаникам без специального технического образования и без доступа к парку металлообрабатывающего оборудования расшибать себе лоб об стенку ...проще купить БУ и модернизировать ее под личные потребности .

А делать монти лишь бы крутилась тоже смысла никакого , такого добра валом , при вдвое -трое низшей цене  , относительно самодельной ..

Оффлайн Igrek

  • *****
  • Сообщений: 504
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Igrek
Re: Червячная пара
« Ответ #361 : 31 Янв 2012 [16:51:51] »
....биение радиальное и торцевое не более 0,005 мм  ....
а что за станок, если не секрет, швейцарский?
может тему про лебедей наполнить некоторыми фотографиями с производства?
я думаю не одному мне , было бы интересно взглянуть... :)
Игорь.EQ5 AZ, DS 80/480,  Сanon MarkII, Добсонианец "Жираф" 18"

"Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения."
(Альберт Эйнштейн)

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 957
  • Благодарностей: 188
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Червячная пара
« Ответ #362 : 31 Янв 2012 [16:55:04] »
....биение радиальное и торцевое не более 0,005 мм  ....
а что за станок, если не секрет, швейцарский?

Как правило, эта точность обеспечивается не швейцарскими, или какими либо другими станками, а руками и индикатором...

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Червячная пара
« Ответ #363 : 31 Янв 2012 [17:02:15] »
....биение радиальное и торцевое не более 0,005 мм  ....
а что за станок, если не секрет, швейцарский?

Как правило, эта точность обеспечивается не швейцарскими, или какими либо другими станками, а руками и индикатором...
+100 , сразу видно - человек в теме  :)
Если необразованному дураку дать хоть марсианский станок он точности не обеспечит .
Ручки  индикатор и контроль , а станок бывший советский , правда перебрать его пришлось причем пару раз .
Почти год ушло на то чтобы заставить фрезеровщика делать то что нам нужно .

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 957
  • Благодарностей: 188
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Червячная пара
« Ответ #364 : 31 Янв 2012 [17:03:36] »
Почти год ушло на то чтобы заставить фрезеровщика делать то что нам нужно .
А это, зачастую, самое сложное!

Оффлайн Igrek

  • *****
  • Сообщений: 504
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Igrek
Re: Червячная пара
« Ответ #365 : 31 Янв 2012 [17:04:59] »
Как правило, эта точность обеспечивается не швейцарскими, или какими либо другими станками, а руками и индикатором...

т.е. при определенном навыке,опыте и терпении это выполнимо...

шероховатость 0,8-1 червяка, достигается с помощью шлифовальной приставки к токарнику?
Игорь.EQ5 AZ, DS 80/480,  Сanon MarkII, Добсонианец "Жираф" 18"

"Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения."
(Альберт Эйнштейн)

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Червячная пара
« Ответ #366 : 31 Янв 2012 [17:06:20] »
....биение радиальное и торцевое не более 0,005 мм  ....
а что за станок, если не секрет, швейцарский?
может тему про лебедей наполнить некоторыми фотографиями с производства?
я думаю не одному мне , было бы интересно взглянуть... :)
На производстве ничего особенного , стружка , масло , СОЖ и прочие прелести .
Больше всего впечатлит видеоролик на котором видно как индикатор с микронным делением стоит на шейке червяка , стоит мертво и не движется .... все думают червяк тоже не вращается , ничего особенного ...но присматриваемся -  а червь-то вращается  :)  а стрелка индикатора стоит  :)

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Червячная пара
« Ответ #367 : 31 Янв 2012 [17:08:03] »
Как правило, эта точность обеспечивается не швейцарскими, или какими либо другими станками, а руками и индикатором...

т.е. при определенном навыке,опыте и терпении это выполнимо...

шероховатость 0,8-1 червяка, достигается с помощью шлифовальной приставки к токарнику?
Я-же сказал , ничего сложного , год-два -три и все получится .
0,8 -резьбошлифовка с последующей притиркой ЧП в-сборе с несколькими сменами рабочей субстанции

Оффлайн Igrek

  • *****
  • Сообщений: 504
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Igrek
Re: Червячная пара
« Ответ #368 : 31 Янв 2012 [17:19:25] »
т.е. цены Bayers для колеса 9" по 10-15 тыщ руб. оправдываются исключением этой сложной технологичной цепочки из монти?
ну почему тогда Вы пошли по налаживанию своего производства ЧП?
или не знали еще во что ввязывались :)
Игорь.EQ5 AZ, DS 80/480,  Сanon MarkII, Добсонианец "Жираф" 18"

"Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения."
(Альберт Эйнштейн)

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Червячная пара
« Ответ #369 : 31 Янв 2012 [20:05:35] »
т.е. цены Bayers для колеса 9" по 10-15 тыщ руб. оправдываются исключением этой сложной технологичной цепочки из монти?
ну почему тогда Вы пошли по налаживанию своего производства ЧП?
или не знали еще во что ввязывались :)
У нас принцип - хочешь сделать как надо - сделай сам .
Мы не доверяем сторонним организациям , поэтому потратили уйму сил и времени на запуск собственного производства прецизионных ЧП .
Зато теперь , когда все налажено , можно почить и занятся прямым приводом  ;D
Себестоимость наших ЧП состоит из металла и зарплаты фрезеровщика , и соотв она намного ниже чем у Баеров и пр. при равном качестве .
Некоторым самодельщикам при предоставлении грамотного проекта и хотя-бы половины сделанных деталей , мы дарим ЧП ...только желающих не много , один-два в год...

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Червячная пара
« Ответ #370 : 31 Янв 2012 [20:54:30] »
Зато теперь , когда все налажено , можно почить и занятся прямым приводом  ;D
И это правильно. Черви - прошлый век и тупиковый путь. DD - реальная перспектива.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Червячная пара
« Ответ #371 : 31 Янв 2012 [21:05:48] »
Зато теперь , когда все налажено , можно почить и занятся прямым приводом  ;D
И это правильно. Черви - прошлый век и тупиковый путь. DD - реальная перспектива.
поживем увидим  ;D


Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: Червячная пара
« Ответ #372 : 31 Янв 2012 [21:47:18] »
поживем увидим  ;D
Да чего смотреть то?
Дело только в энкодерах, а их все больше и больше, хороших и разных.
Будут десятимиллионники по 500 баксов, про черви и не вспомнит никто.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Червячная пара
« Ответ #373 : 31 Янв 2012 [22:03:49] »
поживем увидим  ;D
Да чего смотреть то?
Дело только в энкодерах, а их все больше и больше, хороших и разных.
Будут десятимиллионники по 500 баксов, про черви и не вспомнит никто.
Разговоры о ДД здесь оффтоп .
Вот открыл темку для обсуждения массо-габарита . https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92631.0.html
Пока можно высказывать любые пожелания , разработка на этапе оптимизации движка по размерам и моментам .

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 576
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Червячная пара
« Ответ #374 : 01 Фев 2012 [11:09:51] »
У нас принцип - хочешь сделать как надо - сделай сам .
Тут у всех такой принцип. Вот и делают.
Ничего космического нет. Для большинства задач особая прецизионность  и не нужна. Для визуала пойдет что угодно, для Луны почти по любому постоянно приходится подруливать, для планет, если полярка не выставлена, тоже. Автогиду вроде тоже до лампочки точная передача или нет. Естественно наглеть нельзя, минимальные требование точности соблюсти необходимо.
А сделать равноценную монтировку как у Сергея действительно нереально. Финансы позволяют ее и надо брать или что подешевле. А не позволяют, или руки чешутся можно и сделать.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Червячная пара
« Ответ #375 : 01 Фев 2012 [12:10:10] »
А сделать равноценную монтировку как у Сергея действительно нереально.
Для кого не реально?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Igrek

  • *****
  • Сообщений: 504
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Igrek
Re: Червячная пара
« Ответ #376 : 01 Фев 2012 [12:26:41] »
...или руки чешутся можно и сделать.

об этом и речь... ))
Игорь.EQ5 AZ, DS 80/480,  Сanon MarkII, Добсонианец "Жираф" 18"

"Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения."
(Альберт Эйнштейн)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 576
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Червячная пара
« Ответ #377 : 01 Фев 2012 [13:46:39] »
А сделать равноценную монтировку как у Сергея действительно нереально.
Для кого не реально?
Реально сделать, то, что у Сергея много лет назад было опытным образцом. Даже если это будет полностью функционально, это далеко не то, что можно назвать продукцией гарантированного качества. Ну и ничего страшного, постепенно доведется.
Планирую в этом году попробовать такую мастырку:
Делается полная монтировка. Но вместо червячного колеса ставится заготовка, а вместо червяка червячная фреза. Фреза имеет возможность перемещения к колесу. Привод на фрезу почти как на червяк, но побыстрее и помощнее. После нарезания ставится червяк.

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Червячная пара
« Ответ #378 : 01 Фев 2012 [14:45:48] »
Хм... нарезание колеса по-месту ?
Могёт сработать...
Только на станке по-любому будет удобнее - "по месту" имеет смысл пришлифовывать уже нарезанное
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 957
  • Благодарностей: 188
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Червячная пара
« Ответ #379 : 01 Фев 2012 [15:35:25] »
А сделать равноценную монтировку как у Сергея действительно нереально.
Для кого не реально?
Реально сделать, то, что у Сергея много лет назад было опытным образцом. Даже если это будет полностью функционально, это далеко не то, что можно назвать продукцией гарантированного качества. Ну и ничего страшного, постепенно доведется.
Планирую в этом году попробовать такую мастырку:
Делается полная монтировка. Но вместо червячного колеса ставится заготовка, а вместо червяка червячная фреза. Фреза имеет возможность перемещения к колесу. Привод на фрезу почти как на червяк, но побыстрее и помощнее. После нарезания ставится червяк.
И получаем делительный диаметр колеса не там, где он нужен а на поверхности зубьев...