Червячная пара

[SAY]

Я никак не спец по дискам, но сдается мне, что
Или оно литые - т.е. это отливка, кое-где (на сопрягаемых поверхностях) обработанная резанием, тогда это литьевой сплав - суть есть из разряда силуминов.
Либо оно выгрызено из поковки - тогда он кованый. В этом случае, имхо, все почти поверхности должны быть обработаны резанием. И такие, как мне кажется, из дорогих. Тогда это деформируемый сплав, в т.ч. может быть и из разряда дюралей.

Я лично не глубокий специалист по сплавам, но могу сказать следующее из достаточно большого опыта общения со специалистами ВИЛС (был такой "Всесоюзный Институт Лёгких Сплавов" в СССР) - литьё даже близко не может сравниваться с штамповкой (ковкой).
ВИЛС тогда в конце 80-х прошлого столетия поставлял свои штампованные диски из ал. сплавов для автомобилей в том числе и для "Формула-1". Ездил с ними в командировку за границу. Рассказывали они мне про испытание этих штампованных дисков на автодроме - автомобиль без резины прогоняется через бугристый стенд. Результат - ходовая часть ни к чёрту, колёсные диски в норме.

[Diskus]

Уважаемый Сергей! А  Д16Т кстати при старении никак не коробит? Вы же его осле закалки режете, а потом он стареет... Приходится его потом шлифовать? И старение в горячую или  в холодную делаете?

Я не вникал в особенности режимов термообработки .
Если это принципиально могу расспросить .
Знаю что ничего не ведет и прочность алюминиевой шестерни на износ достаточна .

[Пецык Алексей]

Вот тут режут ЧШ на станке
http://users.tpg.com.au/users/daveg/drives.html

Но не метчиком 

И вот проект уцелом... 
http://users.tpg.com.au/users/daveg/

[Олег Чекалин]

хе-хе. Это именно метчиком нарезано.

[Пецык Алексей]

хе-хе. Это именно метчиком нарезано.

Ну я это... имел ввиду, что не вручную реальным метчиком, а на станке и как понимаю метчиком самодельным... из напильника... 

Работает методика-то... 

А вообще полистал ссылки - ну просто неприлично иметь такую материально-техническою базу!!! 

[Олег Чекалин]

Непонятно зачем в метчики упираться, если примерно за 700-1000 рублей можно купить червячную фрезу класса АА, советскую с паспортом. Конечно, это чуть дороже цены метчика, но мы все таки и не мясорубку изготавливаем.

[Грехов Михаил]

Работает методика-то... 

Не работает. Я бы сказал Ещё одна жертва без ликбеза в кинематике.

А вообще полистал ссылки - ну просто неприлично иметь такую материально-техническою базу!!!

Да что такого неприличного то? Токарный и фрезерный станок есть необходимый теоретический минимум!

[Пецык Алексей]

Не работает. Я бы сказал Ещё одна жертва без ликбеза в кинематике.

Дай Бог каждой жертве ликбеза делать такие монтировки и телескопы.

Да что такого неприличного то? Токарный и фрезерный станок есть необходимый теоретический минимум!

Угу... И у многих они есть? Может быть у Вас? 


А вообще интересный подход - все критиковать... Это типа зачем? 

[Грехов Михаил]

Угу... И у многих они есть? Может быть у Вас? 

Когда работал на РКК "Энергия" то у меня был выход к самому разнообразному металлообрабатывающему оборудованию. Сейчас могу что-то токарить в аэроклубе (есть там старенький токарный станочек, правда ушатанный и некоплектный... точить что-либо точное сложно. И моя организация снимает офис в ВТИ (Всесоюзный Телотехнический Институт) на Автозаводской а при нём есть механическая мастерская с этим станками. (правда старенькими (но в хорошем состоянии) и персонал там значительно слабее, чем на РКК)

Думаю можно порыскать.... может можно и в другие места подмазаться.

[cosmonaut]

Всесоюзный Телотехнический Институт

Институт по разработке тел
Таких производств море по Москве - я по роду работы много по производствам разным "брожу", спецы есть и станки есть. проблема с старости обоих видов

[Грехов Михаил]

Опс....   Теплотехнический конечно же!

Ну и это... по старости можно попасть так, что да, станок старый... но поскольку на нём точили не так уж много... да и даже не каждый день, то по степени износа он в отличном состоянии бывает.

А по спецам скажу... старость токаря только украшает! Иной раз старые люди берутся делать такое, от чего молодёжь открестивается, так как неспособна. Тут больше решает опыт и участие человека в сложных задачах.  На той же РКК профи как правило деды старой закалки.

[Пецык Алексей]

Когда работал на РКК "Энергия" то у меня был выход к самому разнообразному металлообрабатывающему оборудованию. Сейчас могу что-то токарить в аэроклубе (есть там старенький токарный станочек, правда ушатанный и некоплектный... точить что-либо точное сложно. И моя организация снимает офис в ВТИ (Всесоюзный Телотехнический Институт) на Автозаводской а при нём есть механическая мастерская с этим станками. (правда старенькими (но в хорошем состоянии) и персонал там значительно слабее, чем на РКК)

Думаю можно порыскать.... может можно и в другие места подмазаться.

Хорошо, когда так... Но таковые возможности есть далеко не у всех.
Да че там станки - мастерской часто нет...

Например оправа моего 18" телескопа полностью (почти) сделана на кухонном подоконнике - каково удобство работы, а? 

А у этого чела реально и помещение и станки... 

[Astroamigo]

Если заготовку для ЧШ выточить как у меня на фото , то обычный метчик тоже будет нормально резать зубья так как на заготовке проточена полусфера и у метчика не будет мертвой зоны , зубья метчика всегда будут в зацеплении с заготовкой шестерни во время нарезки , и к томуже такой профиль шестерни будет более долговечен за счет более глубокого обхвата червяка . У кого какие мнения ?

[Uramer]

У кого какие мнения ?

Если заготовку вместо резцедержателя, а метчик в патрон и поджать центром, то такое решение имеет право на жизнь. Единственно: ненужно сразу врезаться на всю глубину зуба, чтобы резьба самонастроилась.

[Astroamigo]

ненужно сразу врезаться на всю глубину зуба

Самособой , подача должна идти очень медленно на небольших оборотах и поливать маслом все это дело , мне кажется должно хорошо получится . Шестерню надо делать из латуни или бронзы . Когда шестерня с червяком будет смонтированна на монтировку то червяк надо поджать пружиной к шестерне для выборки люфта ( хотя теоретически его почти не будет ) . Короче напильник в топку , как свободное время будет попробую сделать таким способом шестерню , метчиком . Только на токарнике это не удобно будет , буду делать на фрезерном ЧПУ , сделаю оправку для шестерни , зажму оправку в тиски , надену на оправку заготовку шестерни , выставлю , метчик в шпиндель и потехонечку с маслицем ... об испытаниях доложу .

[ysdanko]

Если заготовку для ЧШ выточить как у меня на фото , то обычный метчик тоже будет нормально резать зубья так как на заготовке проточена полусфера и у метчика не будет мертвой зоны , зубья метчика всегда будут в зацеплении с заготовкой шестерни во время нарезки , и к томуже такой профиль шестерни будет более долговечен за счет более глубокого обхвата червяка . У кого какие мнения ?

Резать надо сразу пару шестерен...Метчик должен находиться между двумя такими заготовками...

[GLOK]

Для качественно нарезанной шестерни нужна оправка из подшипника куда не туго запрессовывается заготовка. Само собой бутерброд также впрессовывается в державку. После нарезки всё в обратном порядке разбирается.
Или-же заготовка должна закрепляться в центрах.
Не стоит использовать т.н. "подшипник скольжения", что был описан в моём опыте на известном сайте...шестерня обязательно будет чуток "бить"
Вместо масла очень хорошо использовать очень густой раствор хозяйственного мыла - рекомендую.
Резьба получается заметно чище...

Метчик желательно брать больших размеров - у них есть т.н. центрирующие конусы. Тогда вторая шестерня ни к чему - хвост метчика зажимаем в патроне и поджимаем задней бабкой кончик в центрирующий конус.

[Astroamigo]

Для качественно нарезанной шестерни нужна оправка из подшипника куда не туго запрессовывается заготовка. Само собой бутерброд также впрессовывается в державку. После нарезки всё в обратном порядке разбирается.
Или-же заготовка должна закрепляться в центрах.
Не стоит использовать т.н. "подшипник скольжения", что был описан в моём опыте на известном сайте...шестерня обязательно будет чуток "бить"
Вместо масла очень хорошо использовать очень густой раствор хозяйственного мыла - рекомендую.
Резьба получается заметно чище...

Метчик желательно брать больших размеров - у них есть т.н. центрирующие конусы. Тогда вторая шестерня ни к чему - хвост метчика зажимаем в патроне и поджимаем задней бабкой кончик в центрирующий конус.

В подшипники она будет гулять , это надо брать 2 подшипника и сжимать их гайками что бы выбрать люфт . Так как шестерня латунная то лучше выточить стальную оправку под скользящую посадку для шестерни этого будет достаточно , отверстие в шестерне проходить разверткой , главное условие добится чтобы шестерня не люфтила . Чтобы шестерня не била ее надо протачивать на хорошем станке за один установ .
Поджимать метчик не обязательно , во первых он не такой уж и длинный , во вторых лутунь мягкая , в третьих в конце обработки нарезать надо без подачи ( или по сотке ) в шестерню для выборки отжима метчика .

[Astroamigo]

Резать надо сразу пару шестерен...Метчик должен находиться между двумя такими заготовками...

Такой вариант тоже возможен , спасибо за идею . Если сделать приспособление что бы там было колиброванное отверстие для метчика точно совпадающее с центром отверстия образованное двумя шестернями ( что бы не уводило метчик во время нарезки ) то тогда можно будет резать зубья в ручную воротком , без станков . На заводе только заготовки точить , а ведь это идея ! Кто что думает по этому поводу ?

[ДимСаныч]

Поджимать метчик не обязательно , во первых он не такой уж и длинный , во вторых лутунь мягкая , в третьих в конце обработки нарезать надо без подачи ( или по сотке ) в шестерню для выборки отжима метчика .

Поджимать метчик центром думаю нужно обязательно, не зависимо от длинны метчика. Консольно метчик будет вибрировать. Можем не получить необходимую точность.
Резка двух шестерён одновременно - идея замечательная. Получаем сразу шестерню и на ось склонений, или ставим на поток