A A A A Автор Тема: Червячная пара  (Прочитано 25966 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

andreichk

  • Гость
Re: Червячная пара
« Ответ #240 : 01 Мая 2010 [11:54:43] »
Цитата
Если корпус будет стальным , температурные дела отпадают , но тогда он будет неподъемным по весу .
надо искать титан

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 575
  • Благодарностей: 631
    • Сообщения от SAY
Re: Червячная пара
« Ответ #241 : 01 Мая 2010 [12:07:32] »
Бронзовый венец сидит на стальной втулке , которая по скользящей сидит на стальной оси , проблем нет.
Это самое оно.
Цитата

Но червяк вместе с подшипниками  сидит на алюминиевом корпусе ( стальной слишком тяжел ) , алюминиевый корпус при падении температуры , сжимается , червяк приближается к колесу .
Бронзовая ЧШ тоже приближается к оси. Конечный результат зависит от линейных размеров компонентов.
Цитата

Если корпус будет стальным , температурные дела отпадают
Они появятся из-за разности ТКР стали и бронзы.
Или у шестерни только венец?
А нельзя - бронзовая шестерня + стальная втулка на ось? В этом случае сработает то, о чём я писал выше (в плане ал. корпуса).


« Последнее редактирование: 01 Мая 2010 [13:06:51] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Червячная пара
« Ответ #242 : 01 Мая 2010 [13:02:43] »
Бронзовый венец вместе со стальной втулкой сжимаются намного меньше чем  алюминиевый корпус вслдствии большой разницы КТР бронзы и алюминия , поэтому червяк ползет быстрее чем убегает шестерня и настигает ее  :)

В малых монтировках мы ставим алюминиевое колесо на стальной втулке , причем втулка относительно диаметра колеса небольшая , колесо сжимается вместе с корпусом на котором червяк и никаких проблем , а стальная втулка сидит на стальной оси .


Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 575
  • Благодарностей: 631
    • Сообщения от SAY
Re: Червячная пара
« Ответ #243 : 01 Мая 2010 [13:45:40] »
В малых монтировках мы ставим алюминиевое колесо на стальной втулке , причем втулка относительно диаметра колеса небольшая
Это тот самый алюминиевый сплав типа В95? Речь о "Белом Лебеле 180"?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Червячная пара
« Ответ #244 : 01 Мая 2010 [14:10:04] »
В малых монтировках мы ставим алюминиевое колесо на стальной втулке , причем втулка относительно диаметра колеса небольшая
Это тот самый алюминиевый сплав типа В95? Речь о "Белом Лебеле 180"?
о 180 , но мы используем специально термообработанный Д16 .

Оффлайн Владимир Суслов

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 139
  • Благодарностей: 23
  • Бармалей
    • Сообщения от Владимир Суслов
Re: Червячная пара
« Ответ #245 : 01 Мая 2010 [14:18:08] »
Быстрый износ гарантирован?
Sky-Watcher BKP 15075 OTAW. EQ3-2. АВР-3.
QHY 5t. Куча окуляров.
Суперраритетнейший Ферлах!

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Червячная пара
« Ответ #246 : 01 Мая 2010 [15:38:19] »
Быстрый износ гарантирован?
При испытаниях гоняли 40 лет нормальной работы ,в ЧП  никаких изменений ,хотел  на 80, терпения не хватило .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 575
  • Благодарностей: 631
    • Сообщения от SAY
Re: Червячная пара
« Ответ #247 : 01 Мая 2010 [17:41:57] »
Быстрый износ гарантирован?
При испытаниях гоняли 40 лет нормальной работы ,в ЧП  никаких изменений ,хотел  на 80, терпения не хватило .

Сергей, америкосы (Астро-Физикс в том числе) тоже не дураки, используя специальный алюминиевый сплав (наш аналог - В95) в червячных шестернях. По механическим свойствам заметно лучше Д16. По обрабатываемости не знаю.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Червячная пара
« Ответ #248 : 01 Мая 2010 [18:03:02] »
Быстрый износ гарантирован?
При испытаниях гоняли 40 лет нормальной работы ,в ЧП  никаких изменений ,хотел  на 80, терпения не хватило .

Сергей, америкосы (Астро-Физикс в том числе) тоже не дураки, используя специальный алюминиевый сплав (наш аналог - В95) в червячных шестернях. По механическим свойствам заметно лучше Д16. По обрабатываемости не знаю.
Заметно лучше сырого , мы повышаем твердость термообработкой , специальную  печь купили , т.к. температурный режим должен соблюдатся с точностью до 2 град .
Против В 95 ничего не имею , но его у нас нет , приходится как всегда искать выход ...

Оффлайн Юрий 587

  • ***
  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Юрий 587
Re: Червячная пара
« Ответ #249 : 03 Мая 2010 [17:09:46] »
Опять таки ИМХО... Аллюминий липнет к стали, если чистота поверхности высокая. О какой нафих периодике может идти речь? Притирку абразивами червячных передач не делают даже китайцы, потому, что такая "передача" расчитана исключительно чтобы впарить товар. "Проблема" изменения зазоров в передаче при изменениях температур "не имеет места быть" если ЧП делается по старой советской науке. Сорри, может слишком эмоционально. :)
SW DOB 6", SW EQ-5, Canon EOS 1000D

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Червячная пара
« Ответ #250 : 03 Мая 2010 [23:33:23] »
Опять таки ИМХО... Аллюминий липнет к стали, если чистота поверхности высокая. О какой нафих периодике может идти речь? Притирку абразивами червячных передач не делают даже китайцы, потому, что такая "передача" расчитана исключительно чтобы впарить товар. "Проблема" изменения зазоров в передаче при изменениях температур "не имеет места быть" если ЧП делается по старой советской науке. Сорри, может слишком эмоционально. :)
Алюминий липнет к стали при больших нагрузках и скоростях , в червячной паре монтировки  ни того ,ни другого ...

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Re: Червячная пара
« Ответ #251 : 04 Мая 2010 [15:39:43] »
Уважаемый Сергей! А  Д16Т кстати при старении никак не коробит? Вы же его осле закалки режете, а потом он стареет... Приходится его потом шлифовать? И старение в горячую или  в холодную делаете?
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Червячная пара
« Ответ #252 : 04 Мая 2010 [16:12:43] »
Хех... имел дело со сплавом В-95 Т1 в качестве силовых элементов корпусных деталей ракет (стрингеров, шпангоутов) ничего особенного, только как материал единственная его положительная сторона-так это высокая удельная прочность на единицу веса. А так... не любит монтажных напряжений, не любит острых граней (концентраторов напряжений) лучше применять с покрытием, не варится и т.п. в общем сплошные трабблы. Для червяка его применение оправдано лишь в том, что легко обрабатывается ввиду своей низкой твёрдости. А так лучше само собой червяк делать из стали.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Re: Червячная пара
« Ответ #253 : 04 Мая 2010 [17:01:39] »
ну у них, у дюралей просто своеобразие термообработки некое, скажем так... просто не сталкивался, чтобы ея в качестве механических деталей того.....
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Червячная пара
« Ответ #254 : 04 Мая 2010 [17:10:12] »
Да ничего своеобразного. Закалка с последующим старением для увеличения прочности.... можно ускоренное горячее (деталь выдерживается сутки в горячей температуре). Можно и холодное (лежит месяц в помещении).
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 312
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Червячная пара
« Ответ #255 : 04 Мая 2010 [20:02:48] »
Эт самое..а вы что каждый день из свежевыделанного дюраля детали точите  ?
Это всё имеет смысл, когда дюраль только что из цеха...
Года через два все её параметры полностью стабилизируются...если специально их не гонять термообработкой (только -зачем ?)
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 805
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Червячная пара
« Ответ #256 : 04 Мая 2010 [20:56:47] »
подскажите а какой дюраль применяется в автомобильных дисках и по диаметру подходят и отцентрированы и облегчены осталось отрезать лишние поверхности и нарезать зубья.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Re: Червячная пара
« Ответ #257 : 04 Мая 2010 [21:40:46] »
Ну как я понял там как раз термообработка... стоит предположить, что закалка, и режут, пока свежо..... Дык вопрос - дюраля - ея как сталюку при закалке не ведет при старении?

А они (диски) литые или кованные?
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 805
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Червячная пара
« Ответ #258 : 04 Мая 2010 [22:00:17] »
Ну как я понял там как раз термообработка... стоит предположить, что закалка, и режут, пока свежо..... Дык вопрос - дюраля - ея как сталюку при закалке не ведет при старении?

А они (диски) литые или кованные?
  А как их различить? осталось от старой машины 3 штуки 14 дюйм вот и думаю что бы из них соорудить ,в цветмет жалко сдавать.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Re: Червячная пара
« Ответ #259 : 04 Мая 2010 [22:34:26] »
Я никак не спец по дискам, но сдается мне, что
Или оно литые - т.е. это отливка, кое-где (на сопрягаемых поверхностях) обработанная резанием, тогда это литьевой сплав - суть есть из разряда силуминов.
Либо оно выгрызено из поковки - тогда он кованый. В этом случае, имхо, все почти поверхности должны быть обработаны резанием. И такие, как мне кажется, из дорогих. Тогда это деформируемый сплав, в т.ч. может быть и из разряда дюралей.
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise