Червячная пара

[ДимСаныч]

Я бы еще автору порекомендовал к текстолиту (типа ПТК) присмотреться вместо бронзы...
Кстати, а планируется для визуала непременно ГОТО? В смысле крутить надо непременно на 360*?

Действительно, может ну её полноценную шестерню...да здравствует сектор!

[Diskus]

Вопрос к Дискусу, как к матерому производственнику... 

Есть уже нарезанная ЧШ. В центре у нее отверстие 50мм. Можно ли каким либо образом расточить центральное отверстие до 70мм, чтобы центровка шестерни не нарушилась и биения не возникло?

Теоретически можно , но практически нет .

[Diskus]

Я бы еще автору порекомендовал к текстолиту (типа ПТК) присмотреться вместо бронзы...
Кстати, а планируется для визуала непременно ГОТО? В смысле крутить надо непременно на 360*?

Действительно, может ну её полноценную шестерню...да здравствует сектор!

Для визуала и сектор не нужет , кусок прутка с накатанной резбой и гайка , пруток крутится гайка за поводок ведет полярную ось . Потом перемотал и опять визуалишь .
Только поводок и ось не должны быть жестко соединены .в качестве оси можно исползовать педальный узел от старого велосипеда , дабы не изобретать велосипед заново , дешево и сердито  , кстати там и звездочка есть (чем не шестерня ) , и два поводка ...только педальки снять

[GLOK]

Есть уже нарезанная ЧШ. В центре у нее отверстие 50мм. Можно ли каким либо образом расточить центральное отверстие до 70мм, чтобы центровка шестерни не нарушилась и биения не возникло?

Теоретически можно , но практически нет .
[/quote]

Позволю себе поумничать...
Так скажем - это будет очень дорого !
Зажимать за рабочую часть -низя... значит лепятся опорные поверхности, они потом позиционируются с необходимой точностью, потом лишь приступаем к расточке...это очень кропотливо, следовательно дорого.

[Mihail Sedyh]

Михаил, а в чём преимущества текстолита перед металлом ?
Навскидку я что-то не вижу...

Проще найти. Можно применить существенно больший диаметр.

[Diskus]

Есть уже нарезанная ЧШ. В центре у нее отверстие 50мм. Можно ли каким либо образом расточить центральное отверстие до 70мм, чтобы центровка шестерни не нарушилась и биения не возникло?

Теоретически можно , но практически нет .

Позволю себе поумничать...
Так скажем - это будет очень дорого !
Зажимать за рабочую часть -низя... значит лепятся опорные поверхности, они потом позиционируются с необходимой точностью, потом лишь приступаем к расточке...это очень кропотливо, следовательно дорого.
[/quote]
Эсли-бы только зажим , а как базироватся по профилю червячного зуба ?
Можно какие-то шарики совать , но на практике нереально с требуемой точностью

[Mihail Sedyh]

Зажимать за рабочую часть -низя... значит лепятся опорные поверхности, они потом позиционируются с необходимой точностью, потом лишь приступаем к расточке...это очень кропотливо, следовательно дорого.

Тогда проще жестко, но разъемно прикрепить концентрично толстостенное кольцо. Базируясь за центральное отверстие его проточить, а потом базируясь на эту поверхность расточить центральное отверстие. Конечно потеря точности будет... На последней операции можно попробовать измеряя биения прям на станке подкладывать под губки прокладки....

А толщины ЧШ для ступенчатой расточки не хватит?

[Diskus]

Вопрос не в том как расточить или за что прижать , вопрос в том от чего базироватся при выставке детали .
Базироватся по имеющемуся отверстию технологично не правильно , нужно по профилю зуба , а это очень и очень сложно .
Я бы расточил колесо до бОльшего диаметра и посадил его с помощью винтов на фланец требуемого размера , и регулировал-бы биение в сборе с червяком .
Это муторно , долго , но осуществимо

[Пецык Алексей]

Да, слушайте, это идеи... Спасибо... Надо будет думать... 
Я это пока про запас интересуюсь, если основное червячное колесо не удастся поженить с подпружиненным червяком... 

[GLOK]

..........Базироватся по имеющемуся отверстию технологично не правильно , нужно по профилю зуба , а это очень и очень сложно ..................

Блин, про это не подумал...я думал про центральное отверстие....

[Пецык Алексей]

Подождите...
Там как раз и есть центральное отверстие...
И, если я правильно понимаю, зажимая (или базируя) заготовку за него, и резали зубы. Т.е. они относительно отверстия должны быть ровно.

Т.е. если приварить (по чутку, шоб от перегрева не повело), толстое кольцо, потом за отверстие закрепив ЧШ проточить колцо, а потом за кольцо зажав расточить отверстие.

Толщина пластины ЧШ 10мм (венец - 18мм)

Не получится?

[Грехов Михаил]

А что значит "базироваться по профилю зуба" - это как?

[GLOK]

Это значит, что все измерения при выставлении соосности должны производиться не от края центрального отверстия, а от средней линии профиля зуба.
Т.е. реально центр вращения получится немножко в стороне (за счёт ошибок нарезки)

[Грехов Михаил]

Ну среднюю линию технологически сложно измерить (упора то нет и линия воздушная)... Верхний край зуба-тоже есть образующаяя заготовки. Разве что только от впадины плясать. 

То есть получается, что сначала выполняется отверстие, потом производится резка зубъев, потом обмер и вновь выставление ЧШ с учётом ошибок и фрезеровка нового отверстия уже под фланец оси телескопа? так? Интересно Дискуса послушать в плане организации всего технологического цикла. Какие-нибудь фотки увидеть того, как это делается на самом деле. 

[Diskus]

Подождите...
Там как раз и есть центральное отверстие...
И, если я правильно понимаю, зажимая (или базируя) заготовку за него, и резали зубы. Т.е. они относительно отверстия должны быть ровно.

Т.е. если приварить (по чутку, шоб от перегрева не повело), толстое кольцо, потом за отверстие закрепив ЧШ проточить колцо, а потом за кольцо зажав расточить отверстие.

Толщина пластины ЧШ 10мм (венец - 18мм)

Не получится?

Ровно понятие относительное  , оконное стекло тоже ровное на первый взгляд , но диагоналку из него не сделать 
Во первых кто знает как они там зажимали и на сколько бъет их станок ,и с каким зазором садили на оправку .
Профиль зуба уже имеет биение относительно отверстия , какое оно покажет вскрытие , т.е. обкатка в-сброе с червяком .
Если-бы колесо было цилиндрическим можно прицепится к впадине зуба , на червячном колесе это не реально т.к. впадина радиальная и придется очень долго трахатся и то не будет гарантии
Базируясь при расточке по внутреннему отверстию мы просто повторим ошибку или еще больше ее усугубим если неточно выставимся .
Поэтому нужно или посадить венец на фланец на болтах и регулировать биение в-сборе , или забить на биение и сделать подпружиненный червяк с ограничителем радиального прижима .
В последних конструкциях больших монтировок- от 240 и выше , мы будем использовать подпружиненные червяки , т.к. изготовить идеальную шестерню и заставить ее работать при в условиях изменения температуры не представляется возможным .

[Diskus]

Ну среднюю линию технологически сложно измерить (упора то нет и линия воздушная)... Верхний край зуба-тоже есть образующаяя заготовки. Разве что только от впадины плясать. 

То есть получается, что сначала выполняется отверстие, потом производится резка зубъев, потом обмер и вновь выставление ЧШ с учётом ошибок и фрезеровка нового отверстия уже под фланец оси телескопа? так? Интересно Дискуса послушать в плане организации всего технологического цикла. Какие-нибудь фотки увидеть того, как это делается на самом деле.

Немного повторюсь и подсумируем .
Есть разные способы установки ЧП .
можно задать минимальное биение ЧШ и садить ее на втулку по скользящей посадке , или подшипник без регулировки .
можно сделать регулируемый венец и убирать биение в-сборе с червяком .
можно забить на биение и поставить подпружиненный червяк .
А технологический цикл всегда один , сначала обрабатываются базовые поверхности заготовки , как правило это внутренний диаметр диска колеса , потом нарезаются зубья .
Сделать наоборот конечно можно , но не нужно 

[Грехов Михаил]

Кстати... а что будет, если скажем ЧШ приводить одновременно 3-мя червяками (разнесёнными под 120 градусов относительно оси телескопа) с рассогласованием их по периоду накатки на зуб на треть захода червяка? Фигня полная? или это поможет уменьшить периодику и выправить хоть как то биение?  Конечно это вызовет резкое усложнение ЧП и возрастание стоимости такого привода.

[ДимСаныч]

Сделать наоборот конечно можно , но не нужно 

Сделать наоборот нельзя. Сначала базовое отверстие, а потом зубья.

[Пецык Алексей]

Поэтому нужно или посадить венец на фланец на болтах и регулировать биение в-сборе , или забить на биение и сделать подпружиненный червяк с ограничителем радиального прижима .
В последних конструкциях больших монтировок- от 240 и выше , мы будем использовать подпружиненные червяки , т.к. изготовить идеальную шестерню и заставить ее работать при в условиях изменения температуры не представляется возможным .

Будет ограничение хода червяка в сторону ЧШ? Упор какой-то? А зачем?

[andreichk]

червяк сажать в подшипники, а подшипники в обоймы из резины...жёсткость резины подобрать опытным путём....