ASA12N + ASA DDM60 pro

[Graf]

гы
я сто первый раз повторю -товарищ пиС(з)..абол...

По себе судите? 

[Graf]

Мне вот тут такая шальная мысль в голову пришла: а ведь Pawermate я к астрофото итак не собираюсь использовать (да и, на сколько я понимаю, это разные Powermate - для визуала и для астрофото). А может - ну его этот wow эффект для планетарки! Поскольку я итак вынужден буду использовать Paracorr, то после него использовать ещё и  Pawermate, а уж на него сажать окуляр... Это, может, не совсем правильно?

А что, ежели, такой сэтап подобрать:
Paracorr Type II, Ethos 21 (x62,4) + Ethos 10 (x131,1) + Ethos 6 (x218,5) + Nagler Zoom 4-2 (x327,8 - x655,5)

Конечно, получается чуть подороже, но, во первых, на старпати можна будет попантоваться (), а во вторых - как ни как, но всё же побольше возможностей при планетарке! Ну и нету ещё одного стекла, да и вес поменьше будет.

[zlyden]

Мне вот тут такая шальная мысль в голову пришла: а ведь Pawermate я к астрофото итак не собираюсь использовать (да и, на сколько я понимаю, это разные Powermate - для визуала и для астрофото). А может - ну его этот wow эффект для планетарки! Поскольку я итак вынужден буду использовать Paracorr, то после него использовать ещё и  Pawermate, а уж на него сажать окуляр... Это, может, не совсем правильно?

А что, ежели, такой сэтап подобрать:
Paracorr Type II, Ethos 21 (x62,4) + Ethos 10 (x131,1) + Ethos 6 (x218,5) + Nagler Zoom 4-2 (x327,8 - x655,5)

Конечно, получается чуть подороже, но, во первых, на старпати можна будет попантоваться (), а во вторых - как ни как, но всё же побольше возможностей при планетарке! Ну и нету ещё одного стекла, да и вес поменьше будет.

Pawermate он один нет их для визуала и фото отдельно - телецентрическая барлуха пригодна для съемки солнца особенно.

[Diskus]

Ох и достал ты нас со своими паракорами и павермейтами , но ничего , мы тоже упрямые 
Ньютон со светосилой 3,5-3,8 и диаметром 12" , не годится для созерцания планет и  отчасти дипская .
Планет- из за большого центрального экранирования и короткости фокуса .
Дипская -вследствии ничтожности  апертуры ( М42 и М31 рассматривать быстро надоест )
Также вследстви вышеизложенного короткий ньютон не годится для съемки планет на ССД камеру .
Все для чего он годится - это съемка с хорошим качеством на большую матрицу при нормальном корректоре .
Все остальное блажь и деньги не ветер .

Нормальный визуально-съемочный набор  , для имеющего свой кусок земли пацана , должен состоять из астрографа ( светосильный агрегат с полем 50 мм ) ,  Апохромата 150-170 мм и добсона 16-20 ".
Астрограф выполняет свои задачи , АПО висит паралельно , можно поглазеть планетки и поснимать , большой добсон стоит возле столика с пивом и колбасками .
Рома не старайся из д...а  слепить пулю , это я тебе по-западенски говорю , чтобы доходчивей было.

[Graf]

Рома не старайся из д...а  слепить пулю , это я тебе по-западенски говорю , чтобы доходчивей было.

Сасибо за твои аргументы, но они, как по мне, носят слишком абстрактный (надуманный?) характер! Центральное экранирование - есть такое, 16% по площади. И что? Как эти 16% по площади не позволят мне Марс пофоткать либо повизуалить! В упор не понимаю!

Малая аппертура? 12" - это мало?!!! Да это - до х...! Ну в чём разница между 12" ASA N12 и 16" Добсоном? Да нет разницы! Вообще нет! Никакой! Пиво - это да, столик нужен, тут я согласен, но больше то разницы нет! ASA имеет отличную оптику и картинка, видимая в визуале будет просто лялей, а качество Добсонов - оно разное бывает! Да и много ли я выиграю по звёздным величинам? 12" даст 14.9 m, а 16" -  15,5 m. Разница в 0,6 m. Это много? Скажем так - это не мало, но ведь и не пропасть в 2-3 m. Ведь брал именно 12" ASA не только чтобы быстрые фотки получались (чах-бах, полтора часа и всё готово - имеется виду до обработки), но и чтоб визуалить! Ведь если так разобраться - можно ж было и Тахакаши 4" хапнуть, и тоже очень даже астрофото, но стоит подешевле, и, что саме главное - не так пантово смотрится на старпати (изпацЦтала  ). То есть - смысл здорового телескопа? Быстрые фото раз, и, плюс, что тоже очень важно - возможность визуалить!

Разве я не прав?

[Семен]

Дискус, ты отпуск взял что ли?

[Ivan7enych]

Ну в чём разница между 12" ASA N12 и 16" Добсоном? Да нет разницы! Вообще нет! Никакой!

Есть, и большая.
1. Большая светосила плохо воспринимается большинством окуляров, искажения лезут.
2. Меньше апертура.
3. Больше экранирование, всякое супер-пупер качество главного зеркала в визуале разбивается об этот аргумент.

У меня есть 230/4 фото-ньютон с оптикой Каминского и большой вторичкой, и есть синта 250/1200, с вторичкой поменьше. Разница в визуале есть, в пользу 2-го ньютона.

[LifeIsGood]

Ну вы тут совсем уже! 12" - уже не аппертура. Можно визуалить! Можно! Но, конечно, лучше использовать телескоп по назначению. Хотя народ на Хаммерах в булошную ездит и ничо

[Diskus]

Сема , я по-жизни в отпуске    надо-же как-то спасать земляка , а то долго он потом на астромартах всяких будет продавать эти стекляхи ...

Возможно мои аргументы после 5-ти лет съемок и наблюдений со всевозможными комбинациями оптики и приемников кажутся и надуманными , я уже и сам сомневатся начинаю .

Кароче я завязываю , пусть снимает планеты вместе со своим Реллеем на метровом фокусе     и визуалит через насторенный астрограф , и секунды на монтировке пусть ловит без автогида ...  я устал прошибать железобетон ...

[Graf]

Кароче я завязываю , пусть снимает планеты вместе со своим Реллеем на метровом фокусе     и визуалит через насторенный астрограф , и секунды на монтировке пусть ловит без автогида ...  я устал прошибать железобетон ...

Та не злись ты на меня! Моя упрямость - лишь профессиональная черта! Ну не будешь же ты злиться на прапорщика, что он туповатс? Ну и на акул бизнеса дуться не надо, что они очень напористые. Просто профессиональная черта - не более того. А вообще, я добрый и пушистый, и в детстве марки коллекционировал... Я не против аргументов, я просто хочу их понять!

Снимать планеты в метровом фокусе - это не для меня, малость. Я предпочту в фокусе 2052 мм. Именно столько и даёт корректор х1,8.

И я полностью согласен с уважаемым форумчанином LifeIsGood, что 12" - это таки аппертура, и в том числе для визуала тоже!

[Graf]

1. Большая светосила плохо воспринимается большинством окуляров, искажения лезут.

Согласен. Оттого и смотрю только в сторону абсолютного хай-енда: Ethos от Tele Vue. Специально даже звонил к ним - они однозначно гарагнтировали, что их окуляры без малейших проблем будут работать на ньютоне 3.8, правда порекомендовали настоятельно использовать корректор поля Paracorr, который чуть увеличивает фокус, и с 3.8 делает 4.4.

2. Меньше апертура.

Нет, не меньше, а такая же! Точно такая же! 12" = 16" = 20". Это новая теория! Вот так!  (Да я согласен на меньшую аппертуру - меня 12" устраивает!)

3. Больше экранирование, всякое супер-пупер качество главного зеркала в визуале разбивается об этот аргумент.

Экранирование 16% по площади. Это разве много? Вот на ASA8N - так там экранирование свыше 20% по площади! А на 10" и на 12" - только 16%. На 16" - всего лишь 10,5%. Так что никакого аж такого огромного экранирования я не наблюдаю! Да, это не привычные 8-10%, ну и что? Зато ASA, и лазер зелёный в комплекте! 

[Max_canaryskies]

Экранирование считают обычно по диаметру, а не по площади. По площади - ловкий маркетинговый ход, число то меньше вроде, а что за число может клиент и не вспомнит.

В общем-то для визуала экранирование великовато - контраст съест, физику не обманешь.

Но если в фокус попадет, то показывать будет.

[rom67]

ёлки-палки, я все пропустил. Щас тему в подписку поставлю!!
Graf дайте слово, а, что как только все приедет и вы все соберете (сколько бы лет у вас это не заняло) выложите сюда свои фотки и астронаблюдения.  А то как обычно на др. форумах, исчезают люди, меняют ники.... 

[LifeIsGood]

А по-моему классный аппаратик должен получится Все равно учится легче, чем на EQ5 и синтовском Ньютоне. 

[Алексей Юдин]

Та не злись ты на меня! Моя упрямость - лишь профессиональная черта! Ну не будешь же ты злиться на прапорщика, что он туповатс? Ну и на акул бизнеса дуться не надо, что они очень напористые. Просто профессиональная черта - не более того.

Пока, увы, у Вас получается ближе к прапорщику...

Я не против аргументов, я просто хочу их понять!

Вы лучше скажите, на кого и в каком институте учились? Судя по постам - на журналиста (жёлтой прессы  ).

[Семен]

Граф-звучит гордо!!!

[zlyden]

Вы лучше скажите, на кого и в каком институте учились? Судя по постам - на журналиста (жёлтой прессы  ).

[Graf]

ёлки-палки, я все пропустил. Щас тему в подписку поставлю!!
Graf дайте слово, а, что как только все приедет и вы все соберете (сколько бы лет у вас это не заняло) выложите сюда свои фотки и астронаблюдения.  А то как обычно на др. форумах, исчезают люди, меняют ники.... 

Если это для Вас на столько важно - я готов даже выложить фото счёта и фото документа о выплате 3000 евро аванса. Но я могу Вас уверить - я никуда не пропаду и ник не поменяю, и фото будут обязательно! Месяца через 2 я начну строить фундамент - вот с того момента и начну фотоотчёт (пока тут снега выше колен - явно не до фундамента).

[Graf]

Вы лучше скажите, на кого и в каком институте учились? Судя по постам - на журналиста (жёлтой прессы  ).

Ой, а что, так заметно? Блин. 
Львовский Национальный Университет имени Ивана Франка, физический факультет, кафедра теорфизики (на то время возглавляемая Вакарчуком, теперешним министром образования Украины). Кстати, именно его взгляды на то, чем есть материя и мир, окружающий нас, во многом определили моё мировозрение. Его сын - Славик Вакарчук - фронтмэн Океана Эльзы - учился на год старше меня на той же кафедре теорфизики.
Так что можна Вас поздравить - Ваш прогноз был очень точным!

P.S. Гы-гы

[Семен]