Планетные окуляры

[leviathan]

Вот именно. Вжиматься надо чтобы всё поле увидеть, что в случае планет не обязательно. С ортоскопами если привыкнуть вполне можно наблюдать.

[traveller in time]

в новых Baader Classic Ortho 50°, как в Плёслах.

Это и есть плесслы

Откуда информация?
 

Какие есть хорошие плесслы? Кроме Tele Vue - они заметно теплят и наглазник неудобный у них.

Да как же ж так! Делосы не теплят, а плёслы с четырьмя поверхностями стекло-воздух теплят? Даже в простеньком комплектном Plossle Celestron с однослойным просветлением сколь-нибудь серьёзного смещения цветового тона не заметил...

[leviathan]

А я замечал желтизну в 6мм Плёссл Целестрона.

[ROVIAN]

Кто , что скажет про ортоскоп  university 5 мм. Предлагают, но сравнить заочно не могу и цену не знаю. Если достойная стекляха, то за сколько брать стоит ? 

[leviathan]

Вроде такой же как КК ?

[ROVIAN]

Вроде такой же как КК ?

Так вот у Эрнеста на форуме почитал, вроде как встречается под разными названиями. А про этот конкретно не нашёл. 

[Владимир Николаевич]

А я замечал желтизну в 6мм Плёссл Целестрона.

В комплектном можно еще и не то увидеть!

[HardSign]

Кто , что скажет про ортоскоп  university 5 мм. Предлагают, но сравнить заочно не могу и цену не знаю. Если достойная стекляха, то за сколько брать стоит ? 

Вроде такой же как КК ?

Если в первом вопросе речь шла о старых конусных University Optics Abbe Ortho, то это та же фабрика что и КК (фабрика Circle-T), та же схема, но другие стекла и самое главное - полное мультипросветление.
КК ortho= это полное однослойное просветление.

Для University Optics Abbe ortho volcano-top нормальная цена в России около 90-100$. Окуляр очень приличный, контраст великолепный - во всяком случае, я вижу разницу в контрасте с Ethos-ом, и не вижу разницы с BGO.

[dae33]

Да как же ж так!  Делосы не теплят, а плёслы с четырьмя поверхностями стекло-воздух теплят? Даже в простеньком комплектном Plossle Celestron с однослойным просветлением сколь-нибудь серьёзного смещения цветового тона не заметил...

http://www.cloudynights.com/documents/planetaryeyepieces.pdf

Раздел Glass and Coatings Tones
.. while TV plossls appear to give a warmer and slightly less transparent views. It's almost like an extremeley subtle coffee tone in the TV...

И я сам это замечал при сравнении TV plossl 15mm и Meade 4000 plossl 15mm.

А что, НПЗ уже не плесслы?

Желтят... А я не люблю искажения цветности.
KK HD ortho в этом плане радуют своей нейтральной картинкой.

Цитата: dae33 от 22.02.2015 [13:00:42]
Цитата: traveller in time от 22.02.2015 [12:06:48]
в новых Baader Classic Ortho 50°, как в Плёслах.
Это и есть плесслы
Откуда информация?

Я помню, что натыкался на пост на CN, в котором пользователь разбирал окуляр и там была схема плессла. Но сейчас с ходу не смог найти этот пост. Общие рассуждения такие: 32мм плессл - скорее всего и вся линейка такая же. К тому же цена окуляров ниже сопоставимых орто, что наталкивает на мысль, что это простые плесслы. Также я их сравнивал с орто и орто были немного впереди.

Это все на уровне рассуждений, поэтому я лучше отвезу Эрнесту на тест окуляры Baader Classic Ortho 6mm и 10mm. Уверен, что он сможет определить схему.

[alfardus]

Честно говоря я лично обычно вглядываюсь в мелкие детали на дисках планет, а не общий еле заметный тон чего то там. И меня безмерно удивляет именно тональный подход к подбору окуляров. Такое впечатление что значительная часть любителей не использует окуляры по назначению. Рассматривают через них белую стенку. 

[HardSign]

Честно говоря я лично обычно вглядываюсь в мелкие детали на дисках планет, а не общий еле заметный тон чего то там. И меня безмерно удивляет именно тональный подход к подбору окуляров. Такое впечатление что значительная часть любителей не использует окуляры по назначению. Рассматривают через них белую стенку. 

так об этом и речь. окуляры с хорошим светопропускнием увеличивают контраст деталей, значит позволяют увидеть больше деталей. Блики в окулярах - отвлекают от деталей, мешают их рассматривать. Астигматизм в окуляре - бессовестно искажает детали, делает картинку "мыльной". По планетам важны проценты, именно тональный подход - тот же UO ortho имеем малые проценты (ну до 10) выигрыша в контрасте перед обычным плесслом, но когда я в UO вижу (хоть както) БКП, а в плессл не вижу - это именно те "тональности" подхода, о которых идет речь

[alfardus]

А я думал, что для планет важен сиинг, хорошая термостабилизация и качество объектива. Как впрочем, для людей которые не наблюдают планеты, это такие мелочи.  Можно спокойно дальше рассматривать белую стенку. Желтит или не желтит, вот в чем вопрос...

[leviathan]

Нет, но диагонали же меняем на диэлектрики чтобы повысить отражение с 90-93% до 99% ? Хотя многие и между ними не видят никакой разницы. И в окулярах надо бороться за лучший вариант, чтобы когда не зависящие от нас факторы ("сиинг" в первую очередь) сложились удачно, вытянуть максимум от своего сетапа.

[alfardus]

Нет, но диагонали же меняем на диэлектрики чтобы повысить отражение с 90-93% до 99% ? Хотя многие и между ними не видят никакой разницы. И в окулярах надо бороться за лучший вариант, чтобы когда не зависящие от нас факторы ("сиинг" в первую очередь) сложились удачно, вытянуть максимум от своего сетапа.

В случае с яркими изображениями планет светопропускание стекла и % отражения от зеркал вообще не играет рояли. Это просто маркетинговые сказки рассчитанные на коллекционеров.

[HardSign]

А я всегда думал, что для планет важен сиинг, хорошая термостабилизация и качество объектива. Как впрочем, для людей которые не наблюдают планеты, это такие мелочи.  Можно спокойно дальше рассматривать белую стенку. Желтит или не желтит, вот в чем вопрос...

бесспорно, важны.
но сиинг не зависит от Ваших действий - на него повлиять нельзя, под этот параметр надо подстраиваться - ожиданием.
качество зеркала - тут даже рассуждать не стоит, и это обычно недешевый параметр.
а окуляр - это тот параметр, на который несложно повлиять самому, причем это один из самых дешевых компонентов. Так зачем отказываться от такой возможности?

Я не говорю, что надо пренебрегать остальными - сиингом, термостабом, и т.д. Только комплексом параметров можно получить лучшую картинку

[leviathan]

Нет, но диагонали же меняем на диэлектрики чтобы повысить отражение с 90-93% до 99% ? Хотя многие и между ними не видят никакой разницы. И в окулярах надо бороться за лучший вариант, чтобы когда не зависящие от нас факторы ("сиинг" в первую очередь) сложились удачно, вытянуть максимум от своего сетапа.

В случае с яркими изображениями планет светопропускание стекла и % отражения от зеркал вообще не играет рояли. Это просто маркетинговые сказки рассчитанные на коллекционеров.

Конечно играют, падает не только яркость ! Иначе можно было бы вернуться к 87% зеркалам или непросветлённым линзам рефракторов.

[alfardus]

Падает только яркость. Если вы говорите о светопропускании и % отражения.

[Infinity]

Я вот тут купил 12мм омни, для МАКа 150/1800. И знаете что - идеально! Не бликует, вынос удобен,резкий, очень красивое изображение! Поставил на ньютон. Вроде тоже ничего,но поле малюсенькое как попа у мышки 
Вот думаю 10ку прикупить, опять таки для МАКа.

[Владимир Николаевич]

Это все на уровне рассуждений, поэтому я лучше отвезу Эрнесту на тест окуляры Baader Classic Ortho 6mm и 10mm. Уверен, что он сможет определить схему.

Будет полезно, но!
Их уже разбирали, а именно 18мм, после чего была команда т-ссссс! И система не та и количество линз не то!
 
Кстати по плесслам Вы уверены, что у Вас не полуапо желтит??? Я пересмотрел множество плесслов - не один, ни два, а тысячи??? И что желтит сталкивался только в плессах НПЗ и то не во всех, а от партии к партии. Есть конечно бракованные экземпляры - естественно такие попадаются, может Вы про них???
Прогресс в окулярах за последние 40 лет я наблюдал лично, в картинках, и сказать что сейчас плохие окуляры это что против ветра тужиться!
Как вспомнишь с чего начинали в 1975-м во Дворце Пионеров на Ленинских горах - слеза пробирает, и хочется какого нибудь современного демагога (особенно в желтящих  очках на -10 ) прибить или удавить на худой случай.... 

[BIG TRAIL]

Это просто маркетинговые сказки рассчитанные на коллекционеров.

Абс. верно,  толпы чудиков /сказал бы зомби,  но это слово сейчас  больше в другой теме используется/  тестируют,  чего -то там скупают- меняют,   на радость  производителю.  Общество развитого потребления усиленно потребляет.
 А так то,  именно  сказки.