A A A A Автор Тема: Планетные окуляры  (Прочитано 51714 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 9 093
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от astroserg
Re: Планетные окуляры
« Ответ #180 : 19 Фев 2010 [13:30:11] »



......вон даже Замаззка купила стф 7"  для планет, хотя есть 12"ньютон......к чему-бы это.... :-X


Не к чему. Просто захотелось. Для коллекции. С балкона буду смотреть, там с 12" неудобно.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн mitya77

  • ****
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от mitya77
Re: Планетные окуляры
« Ответ #181 : 19 Фев 2010 [13:33:58] »
Цитата
......вы сами-то сравнивали.....АПО до 125 с этой типа качественной оптикой от "ньютона....." по планетам
А шо не так? Иль пофлудить охота?
А 10" Ньютон, даже простокитайский, лишь бы не брак, с "АПО до 125" сделает вот так



Именно. А поскольку в городе большие увеличения ставить не получается (обычно без толку, но, исключения конечно бывают), то зачем нужна эта апертура? (дипскай не рассматриваем). Лучше вложиться в качество, сиречь в АПО. Отсюда и "4-5" АПО самый правильный инструмент по планетам в городе". Ибо на практике более 200-250Х не поставишь с толком, а это и есть реальное разрешающее увеличение  (2D) для таких апертур. При этом, если брать 5", то и загородом имеем уже вполне приличный дипскайный инструмент.

Да... а недавно Вы были за Апо... :-\

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 221
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: Планетные окуляры
« Ответ #182 : 19 Фев 2010 [13:34:02] »
.........воо тяжелую артелерию подкатили, ну сейЧас нАчнется.....лАжисЬ...... :D


э.ы.   В этих вселенских спорах главное слово это "Атмосфера" и ее состояние..........о чем я раньше и писал.....  ::)  а там уже и "кАфтан" нужный для данной погоды подбирают, арсенал ЛА должен быть максимально широк в наших пАскудных непогодой краях ........ :'(


з.ы. 4 или 5" ЕД-АПО на балконе часто поинтерестней будут чем 7"СТФ......., но это правда другие деньги............надо камерку купить и сниматьть через него планетки.
« Последнее редактирование: 19 Фев 2010 [13:40:59] от Stass »

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 140
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Планетные окуляры
« Ответ #183 : 19 Фев 2010 [13:36:27] »
 
  Про атмосферу знают все,  незачем америку переоткрывать.
  Может просто выезжать почаще, да смотреть подольше, глядишь и атмосфера появится?
  Вы с волшебной атмосферой уже сталкивались.
  Ну прикройте свою главный калибр до вменяемой апертуры, под стать средней атмосфере и ловите счастье.
« Последнее редактирование: 19 Фев 2010 [13:43:55] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Александр Викторович

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 1
  • ЛА - это не "летательный аппарат", но летать хотца
    • Сообщения от Александр Викторович
Re: Планетные окуляры
« Ответ #184 : 19 Фев 2010 [13:41:15] »
Цитата
......вы сами-то сравнивали.....АПО до 125 с этой типа качественной оптикой от "ньютона....." по планетам
А шо не так? Иль пофлудить охота?
А 10" Ньютон, даже простокитайский, лишь бы не брак, с "АПО до 125" сделает вот так



Именно. А поскольку в городе большие увеличения ставить не получается (обычно без толку, но, исключения конечно бывают), то зачем нужна эта апертура? (дипскай не рассматриваем). Лучше вложиться в качество, сиречь в АПО. Отсюда и "4-5" АПО самый правильный инструмент по планетам в городе". Ибо на практике более 200-250Х не поставишь с толком, а это и есть реальное разрешающее увеличение  (2D) для таких апертур. При этом, если брать 5", то и загородом имеем уже вполне приличный дипскайный инструмент.

Да... а недавно Вы были за Апо... :-\
Чует мое сердце, что г-ну VVSFalcon АПО триплет бракованный попался!
Celestron C11-SGT, DeepSky DT635X127, D80DZS,
Canon EOS 500D, Meade DSI PRO II, NexImage

Оффлайн mitya77

  • ****
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от mitya77
Re: Планетные окуляры
« Ответ #185 : 19 Фев 2010 [13:41:35] »
.........воо тяжелую артелерию подкатили, ну сейЧас нАчнется.....лАжисЬ...... :D


э.ы.   В этих вселенских спорах главное слово это "Атмосфера" и ее состояние..........о чем я раньше и писал.....  ::)  а там уже и "кАфтан" нужный для данной погоды подбирают, арсенал ЛА должен быть максимально широк в наших пАскудных непогодой краях ........ :'(

И я про тоже :)  Я голосую за качесвенную, хоть и неогромную, картинку, которую буду видеть почти каждую ясную ночь :) ну а насчет нескольких инструментов, тоже поддерживаю... пару раз в году бывают "кристальные" ночи....

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 221
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: Планетные окуляры
« Ответ #186 : 19 Фев 2010 [13:45:03] »

  Про атмосферу знают все,  незачем америку переоткрывать.
  Может просто выезжать почаще, да смотреть подольше, глядишь и атмосфера появится?
  Вы с волшебной атмосферой уже сталкивались.

мне кажется я почаще вашего выезжаю с тусой в поля и кстати всегда есть возможность посмотреть через разные аппараты..........да и мои панорамные балконы мне не чужды.... ;)  и смотрю планеты долго по 2 - 3 часа, слава звёздАм что у меня экваториал....и не надо тыркать в ручную эти дрЫнЫ...... ;D


и прикрыват мне ничего не надо, у меня есть средства для того что-б иметь разные по апертуре телескопы, различных оптических схем..... :)
« Последнее редактирование: 19 Фев 2010 [13:53:50] от Stass »

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 140
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Планетные окуляры
« Ответ #187 : 19 Фев 2010 [13:50:40] »
 
Цитата
я почаще вашего выезжаю с тусой в поля и кстати всегда есть возможность посмотреть через разные аппараты

  Неужели только однажды была отличная атмосфера?
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Планетные окуляры
« Ответ #188 : 19 Фев 2010 [13:55:01] »
А я и сейчас за АПО. Но, против апертуры не попрёшь. И вообще - ну мир он не чёрно-белый. И даже не с градациями серого. Он цветной. А ещё и динамичный. Ан нет, вечно-то кое-кому хочется всё свести к чему-то простому. Чтоб думать не надо было, что-ли?
Цитата
Чует мое сердце, что г-ну VVSFalcon АПО триплет бракованный попался!
Завидовать вредно :P
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 221
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: Планетные окуляры
« Ответ #189 : 19 Фев 2010 [13:59:47] »
по вопросу хорошей атмосферы...... еще раз обьясняю я не всегда пишу о наблюдениях.......у меня еще в жизни есть различные увлеЧения.......помимо  стеклотруб..... ;)  а если Вас интересуют мои выезды, то пжст почитайте ветоЧку   https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,44196.0.html


Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 9 093
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от astroserg
Re: Планетные окуляры
« Ответ #190 : 19 Фев 2010 [14:03:20] »


з.ы. 4 или 5" ЕД-АПО на балконе часто поинтерестней будут чем 7"СТФ......

Серьёзно? Спасибо! Следующим в коллекцию приобрету 5" ед.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 140
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Планетные окуляры
« Ответ #191 : 19 Фев 2010 [14:05:53] »
по вопросу хорошей атмосферы...... еще раз обьясняю я не всегда пишу о наблюдениях.......у меня еще в жизни есть различные увлеЧения.......помимо  стеклотруб..... ;)  а если Вас интересуют мои выезды, то пжст почитайте ветоЧку   https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,44196.0.html
  Сказать не бывает, надо по ссылке посылать?  :)
  Мне всю ветку перелопатить или как?
   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 221
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: Планетные окуляры
« Ответ #192 : 19 Фев 2010 [14:14:03] »
.....конечно ссылку дал, вы-же на форуме.........а тут только лопатить и подбирать факты......если решили на меня "Дело" завести...... ;D, а так-же могу дать телефоны моих корешей (не форумных) которых я вывожу чтоб познакомить с вселенной....а то они переодиЧески опухают от своих денег..... ;)  ;D


« Последнее редактирование: 19 Фев 2010 [14:22:36] от Stass »

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 210
  • Благодарностей: 789
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Планетные окуляры
« Ответ #193 : 19 Фев 2010 [14:30:04] »
Блин ! Война Севера и Юга :) И как всегда не в тему.
Тут это вобще регулярно происходит.
Серёг, ты уже ответил на то, что здесь в данный момент обсуждается - Не нравится атмосфера, значит берём АПО 5"  :) Уж в вашу-то коллекцию разве что коронады не хватает и радиотелескопа . А вот по теме так никто сегодня ничего практически не сказал. Хотя на форуме это уже несколько раз обсуждали.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 546
  • Благодарностей: 629
    • Сообщения от SAY
Re: Планетные окуляры
« Ответ #194 : 19 Фев 2010 [15:02:26] »
... пару раз в году бывают "кристальные" ночи....

Если речь о "кристальных" ночах, то слишком оптимистично в наших условиях, в Подмосковье в частности.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 546
  • Благодарностей: 629
    • Сообщения от SAY
Re: Планетные окуляры
« Ответ #195 : 19 Фев 2010 [16:32:20] »
Поскольку изначально речь шла о более апертурном ньютоне vs АПО, то есть ещё один существенный (ИМХО) момент у ньютона в негатив, если не принимать контрмер.
В последнем варианте 10" трубы он очень чётко выявляется (внутренний диаметр трубы в месте установки ГЗ на 7 мм больше наружнего диаметра ГЗ) - ГЗ струит всю ночь! Диаметр ГЗ 250 мм, толщина 31,2 мм, стекло ЛК5 (или ЛК7, точно не помню). Эксперимент проводил как раз в ту прекрасную ночь в середине июня 2008. Сначала длительное охлаждение ГЗ вентилятором на вдув, потом длительный отстой без вентилятора, всего телескоп термостабилизировался таким образом несколько часов (в это время занимался 14"-кой). Уже когда светало посмотрел внефокалы по звезде - в одном секторе колбасит, причём весьма заметно.
Недостаток такой трубы (узкая щель между ГЗ и трубой) с другой стороны являетя (ИМХО) и преимуществом. Включение вентилятора на вдув моментально делает внефокалы ровненькими. Объясняю это ровным ламинарным воздушным потоком в щели, который также равномерно вытягивает всю струящуюся заразу от ГЗ.
Этот же эффект вентилятора на вдув отмечал на Форуме известный оптик В.Корнеев, какими бы словами его здесь сейчас некоторые не вспоминали в силу определённых обстоятельств.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от DK
Re: Планетные окуляры
« Ответ #196 : 19 Фев 2010 [17:36:44] »
Объясняю это ровным ламинарным воздушным потоком в щели, который также равномерно вытягивает всю струящуюся заразу от ГЗ.
Этот же эффект вентилятора на вдув отмечал на Форуме известный оптик В.Корнеев

Если поток ламинарный, то он обратим во времени (чего оптики могут не знать), и тогда все равно - вдув или выдув.

Дмитрий

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 546
  • Благодарностей: 629
    • Сообщения от SAY
Re: Планетные окуляры
« Ответ #197 : 19 Фев 2010 [18:16:50] »

Если поток ламинарный, то он обратим во времени (чего оптики могут не знать), и тогда все равно - вдув или выдув.

Дмитрий

Есть желание попробовать на своём опыте? Вперёд и с песней, потом расскажете что и как, и как кстати вторичка себя чувствовать будет. Лады?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от DK
Re: Планетные окуляры
« Ответ #198 : 19 Фев 2010 [18:47:59] »
Я не такой осел, чтобы Навье-Стокса на своем опыте опровергать.

Дмитрий

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 546
  • Благодарностей: 629
    • Сообщения от SAY
Re: Планетные окуляры
« Ответ #199 : 19 Фев 2010 [19:05:21] »
Я не такой осел, чтобы Навье-Стокса на своем опыте опровергать.
Дмитрий
Вы не такой, вы другой.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"