A A A A Автор Тема: Очередной пауко оправ  (Прочитано 60824 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nickas

  • *****
  • Сообщений: 649
  • Благодарностей: 3
  • Путь к звездам
    • Сообщения от nickas
Re: Очередной паук
« Ответ #140 : 12 Апр 2010 [15:52:05] »
Или вот так. Выложил бы ссылку, но сие вырезка из ПДФки  ::)
Это как на тросиках?

Оффлайн cosmonautАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Очередной паук
« Ответ #141 : 12 Апр 2010 [15:53:04] »
Хорошо бы попробовать растяжки в виде окружности диаметра вполовину от диаметра трубы. В астрографе Ньютоне Д-430 мм. я, наверное, так и сделаю.
И лучиков там быть не должно. Хотя  без них, вроде, эффект восприятия не тот.
Не врубаюсь, как по окружности, ведь все равно надо крепить к трубе, есть конечно вариант, через дырку в зеркале, на длинном стержне, но все равно будут лучики.
вот так

DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн GoodNews

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - GoodNews67
    • Сообщения от GoodNews
Re: Очередной паук
« Ответ #142 : 12 Апр 2010 [15:54:07] »
Или вот так. Выложил бы ссылку, но сие вырезка из ПДФки  ::)
Это как на тросиках?

на спицах
С Уважением Вячеслав.

Оффлайн nickas

  • *****
  • Сообщений: 649
  • Благодарностей: 3
  • Путь к звездам
    • Сообщения от nickas
Re: Очередной паук
« Ответ #143 : 12 Апр 2010 [16:00:44] »
Хорошо бы попробовать растяжки в виде окружности диаметра вполовину от диаметра трубы. В астрографе Ньютоне Д-430 мм. я, наверное, так и сделаю.
И лучиков там быть не должно. Хотя  без них, вроде, эффект восприятия не тот.
Не врубаюсь, как по окружности, ведь все равно надо крепить к трубе, есть конечно вариант, через дырку в зеркале, на длинном стержне, но все равно будут лучики.
вот так

Я думаю в таком варианте будет сильный мандраж на диоганалке, всетаки крепление на одной точке, если только растяжку ставить, но тогда опять появляется лучик, наверно лучше уж три кривых делать.

Оффлайн cosmonautАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Очередной паук
« Ответ #144 : 12 Апр 2010 [16:06:03] »
Цитата
Я думаю в таком варианте будет сильный мандраж на диоганалке, всетаки крепление на одной точке, если только растяжку ставить, но тогда опять появляется лучик, наверно лучше уж три кривых делать.
так делают, причем на форуме уже кто-то делал. сам не смотрел в такой (в рефлектор вообще не глядел еще), но даже у Сикорука написано, что такая система практически полностью устраняет лучики.
По поводу крепления - не так страшен черт... ;)
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн nickas

  • *****
  • Сообщений: 649
  • Благодарностей: 3
  • Путь к звездам
    • Сообщения от nickas
Re: Очередной паук
« Ответ #145 : 12 Апр 2010 [16:13:38] »
Цитата
Я думаю в таком варианте будет сильный мандраж на диоганалке, всетаки крепление на одной точке, если только растяжку ставить, но тогда опять появляется лучик, наверно лучше уж три кривых делать.
так делают, причем на форуме уже кто-то делал. сам не смотрел в такой (в рефлектор вообще не глядел еще), но даже у Сикорука написано, что такая система практически полностью устраняет лучики.
По поводу крепления - не так страшен черт... ;)
три кривых тоже устраняет лучики, точнее у Максутова описано, размазывает лучики по всему полю. Но я всетаки думаю на одной точке очень сложно будет крепить.

Оффлайн cosmonautАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Очередной паук
« Ответ #146 : 12 Апр 2010 [16:14:58] »
Николай, вот ссылочку извольте поглядеть https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,61370.40.html
(пост №48)
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 893
  • Благодарностей: 598
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Очередной паук
« Ответ #147 : 12 Апр 2010 [23:33:02] »
есть вот такая программулина как Maskulator - расчитывает вид дифракционной картины в зависимости от типа маски. возможно веди написать такую же, только для растяжек?

Растяжки это частный случай маски. Как и чистая апертура.

Вот симуляция закруглённых растяжек ТАЛ-250К на маскуляторе (а также что было бы, будь они прямыми, меня интересовал ореол):



А вот реальная картинка, кроп 100%

« Последнее редактирование: 13 Апр 2010 [01:17:06] от Pilgrim »
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship flying through the stars, and we sit beneath its vast panoramic window. Ignoring it is far stranger than gazing out.

Оффлайн cosmonautАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Очередной паук
« Ответ #148 : 13 Апр 2010 [00:02:59] »
Pilgrim, спасибо за демонстрацию. ИМХО не очень красиво. Мне нравятся лучики :)
Pilgrim,  а можете в маскулаторе рассчитать круглую растяжку? возможно вообще?
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 893
  • Благодарностей: 598
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Очередной паук
« Ответ #149 : 13 Апр 2010 [01:22:15] »
Pilgrim, спасибо за демонстрацию. ИМХО не очень красиво. Мне нравятся лучики :)
Pilgrim,  а можете в маскулаторе рассчитать круглую растяжку? возможно вообще?

Там просто чб картинку маски/апертуры нужно подсунуть в хорошем разрешении (иначе лезут артефакты, т.к. алиасинг считается реальными "ступеньками". я делал 2500х2500 гифы).

Если с фотошопом "на вы", сделаю без проблем, только дайте все параметры (радиусы, толщина, цэ, метод крепления).
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship flying through the stars, and we sit beneath its vast panoramic window. Ignoring it is far stranger than gazing out.

Оффлайн cosmonautАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Очередной паук
« Ответ #150 : 13 Апр 2010 [12:33:16] »
Цитата
Если с фотошопом "на вы", сделаю без проблем, только дайте все параметры (радиусы, толщина, цэ, метод крепления).
Спасибо, не надо :) :) Мне собственно не надо пока, не собираюсь делать круглую растяжку. Если соберусь, обращусь к Вам за помощью ;)
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн cosmonautАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #151 : 15 Дек 2010 [18:46:54] »
В общем не хОчу плодить темы. Переименовал.
Потихоньку оправо собирается. Фото снизу. Что-то как-то задумался по поводу крепления зеркала.
В общем в приложении эскизик, каким макаром хочется крепить. Хотелось бы комментариев ЗА и ПРОТИВ.
Эскиз отображает то, что видно на фото. Зеркало "бочковатое", чтоб не было вопросов с размерами 175 и 178.
Вопрос про Г-образную фигульку, которая будет прижимать зерцало сверху, а заодно и поджимать в торцы, т.к. Уголки опорные двигаются. Так же, ненамного, будут двигаться вверх и вниз фигульки верхние (зеленая черта - ось болта типа, лень рисовать, силов ужо нет  :( )
Стекло на эскизе лежит на пробке - на фото пока нетю оной.
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #152 : 15 Дек 2010 [20:14:09] »
Паш ну наверно не "бочковатое", а конусное. ;) Бочковатое, это по другому. :)
По моему ты сильно ослабил оправу профрезеровав так глубоко под уголки и болты.

пы.сы. Да, и не совсем понятно как ты хочешь фиксировать зеркало сразу и сверху и сбоку?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн cosmonautАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #153 : 15 Дек 2010 [21:41:29] »
Зеркало действительно бочкой, эт я конус нарисовал, упростил. Уголки толщиной 5 мм, фрезеровка не намного ослабила их (под шляпку углубился на 2 мм). Учитывая еще то, что уголки посажены в гнездо в притирку, даже при затяжке просто барашком - сдвинуть просто нереально.
Цитата
Да, и не совсем понятно как ты хочешь фиксировать зеркало сразу и сверху и сбоку?
Фигулину сверху опускаем на стекло сперва и фиксируем. А потом уже три больших уголка вдвигаем внутрь до касания фигулиной зеркала и фиксируем также (замечу, что пробковый пятак лежит не на уголке).
Ща попробую отрисовать.
Воть. Крепление поджимного уголочка (ранее фигулины) такое же как и уголка большого - не стал рисовать...
« Последнее редактирование: 15 Дек 2010 [22:21:11] от cosmonaut »
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #154 : 15 Дек 2010 [22:41:54] »
Ээээ. Так я и думал. Паш, не стоит совмещать в твоём случае прижим с верху с прижимом сбоку этим же маленьким уголком. Замущаещься прижимать не пережав свою "бочку". Лучше пусть верхний уголок фиксирует только сверху (не касаясь бочины), после того как ты уже зафиксировал сбоку.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн cosmonautАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #155 : 15 Дек 2010 [22:55:40] »
не понял ход твоих рассуждений  :-[
Я сперва верхний уголок спускаю на ГЗ. К примеру между ГЗ и верхней полкой уголка осталось 0,1 мм. Фиксируем. Затем потихоньку двигаем основные уголки (здоровые) до тех пор, пока маленькие уголки не коснулись зеркала. Фиксируем.
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #156 : 15 Дек 2010 [23:00:41] »
не понял ход твоих рассуждений  :-[
Я сперва верхний уголок спускаю на ГЗ. К примеру между ГЗ и верхней полкой уголка осталось 0,1 мм. Фиксируем. Затем потихоньку двигаем основные уголки (здоровые) до тех пор, пока маленькие уголки не коснулись зеркала. Фиксируем.
Ты можешь гарантировать, что после подвижки "основных" уголков у тебя останется зазор 0,1мм.? Я бы не рисковал. Зафиксировал сбоку, и прижимай хоть 0,01 сверху спокойно.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн cosmonautАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #157 : 15 Дек 2010 [23:03:00] »
Не получится по твоему. потому, как, зафиксировав сбоку и начиная опускать сверху, есть риск того, что я начну скрести торец ГЗ еще до того, как выберу зазор между кромкой ГЗ и уголком маленьким.
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #158 : 16 Дек 2010 [08:47:14] »
Не получится по твоему. потому, как, зафиксировав сбоку и начиная опускать сверху, есть риск того, что я начну скрести торец ГЗ еще до того, как выберу зазор между кромкой ГЗ и уголком маленьким.
Паша, я коряво выразился. Я сразу не сказал, что надо разделить функции фиксации сбоку и сверху. Ты на верхний уголок возлагаешь сразу две функции. Верхний уголок укороти или вообще расположи его снаружи, чтоб и духу его не было коло бочины. А бочину прижимай не просто вертикальной полкой уголка а через прокладку (фторопласт).

п.с. рисовать некогда.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн cosmonautАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #159 : 16 Дек 2010 [10:16:40] »
Все равно не понял ничего
У мене предновогодний кретинизм, но не думал, что настолько запущенный, что вообще ниче не понимаю
Кстати вместо фторопласта  пробку ставить везде буду, токмо не отрисовываю все это - лень матушка.
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе