A A A A Автор Тема: Очередной пауко оправ  (Прочитано 62427 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 757
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #160 : 16 Дек 2010 [11:51:04] »
А смысл в этом двигающемся уголке? Ведь расстояние между нижней плоскостью основного опорного (большого) уголка и верхней плоскостью зеркала-константа. Посему можно просто выфрезеровать некий паз в большом уголке, в который будет помещаться торец ГЗ. Честно говоря что-то много нафигачил с этой оправой и неизвестно зачем.  ГЗ причём само будет поджиматься чутка вниз, лёжа в оправе. разве что если наблюдения производить на отрицательных углах возвышений, чего в астрономии не бывает.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн cosmonautАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #161 : 16 Дек 2010 [12:02:50] »
Миш, за идею спасибо! Померю еще раз все, может так и поступим.
А по поводу того, что нафигачил - дык я его слепило, из того что было  :)
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 757
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #162 : 16 Дек 2010 [12:35:36] »
Цитата
А по поводу того, что нафигачил - дык я его слепило, из того что было  :)

Так то оно так, но я не совсем понял по поводу твоих лишних телодвижений.

1. Зачем была необходимость выполнения фрезерованных пазов для юстировочных винтов и крепления туда какой-то "хрени" в одном месте 2-мя винтиками?

2. Зачем есть необходимость фрезеровки длинных сложных пазов в основных уголках для организации их радиального перемещения? В чём цимес такого?

Можно же проще...

1. Фрезернуть пазы для уголков в "полуторе"
2. Сделать 3 гладких отверстия в "полуторе" по центру пазов
3. Сделать 3 гладких отверстия в полках уголков
4. Выполнить фрезеровку вокруг отверстий под западающие внутрь обниженные шляпки винтов.
5. Выполнить фрезеровку в уголках под торец ГЗ.

П.С. п. 5 можно заменить сверлением отверстия под малый винт (М3, М2), который вкручивается в уголок и торчит из него со стороны ГЗ на пару миллиметров в сторону центра и на полмиллиметра выше его зеркальной поверхности своим резьбовым торцем. Тем самым обеспечивает фиксацию от невыпадения ГЗ из оправы (проще, чем фрезеровать).

Сборка - Вставить уголок в паз полутора и совместить отверстия. Вставить болт в отверстие таким макаром, чтобы его шляпка утопала в пазе. С обратной стороны закрутить гайку. Эти же винты являются юстировочными. Нанизать на них мощные пружины, установить винты в соответсвующие 3 отверстия в шижней круглой плите. Закрутить гайки-барашки.

При необходимости выполнить распиловку отверстия в уголке чутка на овал (если ГЗ не влезет чутка с зазором). Между ГЗ и боковой поверхностью уголка приклеить к уголку небольшой кусочек фетра для выбора допусков.  Ну в общем тут возможны варианты.   
« Последнее редактирование: 16 Дек 2010 [12:59:09] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн cosmonautАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #163 : 16 Дек 2010 [12:48:45] »
Цитата
Зачем была необходимость выполнения фрезерованных пазов для юстировочных винтов и крепления туда какой-то "хрени" в одном месте 2-мя винтиками?
Не люблю когда что-то торчит. Эта "хрень" - это ошибка досадная, пока фрезеровал - задумался и расфигачил паз на всю ширину тора, да к тому же прослабил, шляпка болта проворачивалась. Решил вставить уголок. Остальные шляпки практически на трении в пазы встают.
Цитата
Зачем есть необходимость фрезеровки длинных сложных пазов в основных уголках для организации их радиального перемещения? В чём цимес такого?
Все детали заглубляются для того, чтобы сделать высоту оправы как можно ниже, т.к. у меня будет ретрак и я борюсь за максимальное уменьшение длины нижней трубы (дуда будет путешествовать на горбу моем). Если бы я не заглублял уголки и шляпки болтов, то пришлось бы ГЗ выше поднимать.
все что написано ниже - понял тока пункт 5  ::) , подумаю, сенкс.
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #164 : 16 Дек 2010 [14:21:30] »
Воть, где-то так:
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн cosmonautАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #165 : 16 Дек 2010 [14:31:07] »
Воть, где-то так:
Я так и думал, что ты имел это ввиду. Тока я думал, что не то подумал
В общем на пару дней раздумий и день еще лицезрения оправы надо...
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #166 : 16 Дек 2010 [14:32:42] »
Воть, где-то так:
Я так и думал, что ты имел это ввиду. Тока я думал, что не то подумал
В общем на пару дней раздумий и день еще лицезрения оправы надо...
;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн cosmonautАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #167 : 16 Янв 2011 [18:28:23] »
В общем оправа готова. На 99 %. Осталась мелочь: барашки на болты, прижимные пластинки для зеркала (просто люминиевые пластинки с приклеенной пробкой), просверлить отверстия и нарезать резьбу в них для контриков.
Еще скорее всего сделаю заглубления под пружины - уж больно не нравятся мне смещенные пружины
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #168 : 16 Янв 2011 [18:35:28] »
Я у тебя кое-что сдеру. ;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн cosmonautАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 795
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #169 : 16 Янв 2011 [18:42:13] »
Пожалуйста, ради Вас судырь ниче не жалко  ;D
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #170 : 03 Мая 2012 [22:24:46] »
Вот она оправа диагонального зеркала для Ньютона, которую долго ждали. ;D
Вес оправы меньше самого диагонального зеркала. Так для зеркала 50мм массой 89гр вес оправы всего 83гр и это не предел. Кроме  использования не дефицитных материалов, эта оправа вполне изготовима на коленке. Единственно огорчает необходимость применения 3-х растяжек. Надеюсь в скорости она воплотится материально и появится тут в виде фото и чертежей. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #171 : 03 Мая 2012 [22:25:27] »
ещё
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 250
  • Благодарностей: 1466
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #172 : 04 Мая 2012 [00:37:39] »
Воть, где-то так:
Не хилая фаска, так мы ещё не облегчали зеркала.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 437
  • Благодарностей: 290
    • Сообщения от ysdanko
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #173 : 04 Мая 2012 [06:12:35] »
Вот она оправа диагонального зеркала для Ньютона, которую долго ждали. ;D
Вес оправы меньше самого диагонального зеркала. Так для зеркала 50мм массой 89гр вес оправы всего 83гр и это не предел. Кроме  использования не дефицитных материалов, эта оправа вполне изготовима на коленке. Единственно огорчает необходимость применения 3-х растяжек. Надеюсь в скорости она воплотится материально и появится тут в виде фото и чертежей. :)
Саныч. А что повороты диагоналки не предусмотрены относительно оси трубы?. По моему в таком виде совершенно не годится.
Имеется ввиду вот это...
« Последнее редактирование: 04 Мая 2012 [06:18:37] от ysdanko »

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #174 : 04 Мая 2012 [07:56:50] »
Вот она оправа диагонального зеркала для Ньютона, которую долго ждали. ;D
Вес оправы меньше самого диагонального зеркала. Так для зеркала 50мм массой 89гр вес оправы всего 83гр и это не предел. Кроме  использования не дефицитных материалов, эта оправа вполне изготовима на коленке. Единственно огорчает необходимость применения 3-х растяжек. Надеюсь в скорости она воплотится материально и появится тут в виде фото и чертежей. :)
Саныч. А что повороты диагоналки не предусмотрены относительно оси трубы?. По моему в таком виде совершенно не годится.
Имеется ввиду вот это...
А зачем? Повороты делаются заклонами. ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #175 : 04 Мая 2012 [07:57:27] »
Воть, где-то так:
Не хилая фаска, так мы ещё не облегчали зеркала.  :)
Это ты про что?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 289
  • Благодарностей: 127
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Miniminimonti
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #176 : 04 Мая 2012 [08:04:22] »
Здорово придумано! Да и поворот зеркала никто не отменяет. Достаточно напротив трех винтов прикрепить круглую шайбу. А если сделать две круглые шайбы (в одной будет резьба для юстировочных винтов), то можно отказаться и от трех растяжек и перейти к четырем как обычно. Т.е. для оправы вторички достаточно восьми уголков.
Попробую реализовать в этом месяце.
« Последнее редактирование: 04 Мая 2012 [08:17:38] от Владилен »
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #177 : 04 Мая 2012 [08:25:45] »
Заклонов зеркала и подвижки вдоль оси достаточно. Комфортом приходится жертвовать ради облегчения и упрощения.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 516
  • Благодарностей: 258
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #178 : 04 Мая 2012 [09:06:05] »
не понял ход твоих рассуждений  :-[
Я сперва верхний уголок спускаю на ГЗ. К примеру между ГЗ и верхней полкой уголка осталось 0,1 мм. Фиксируем. Затем потихоньку двигаем основные уголки (здоровые) до тех пор, пока маленькие уголки не коснулись зеркала. Фиксируем.
Ты можешь гарантировать, что после подвижки "основных" уголков у тебя останется зазор 0,1мм.? Я бы не рисковал. Зафиксировал сбоку, и прижимай хоть 0,01 сверху спокойно.

Я бы вообще не особо парился с зазором сверху. 0,1 или 0,01. Оставил бы 1мм, т.к. лапки сверху нужны чтобы зеркало просто из оправы не выпало. Иной функции у них нет. Поэтому там зазор не критичен. Можно и 2мм сделать.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 516
  • Благодарностей: 258
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Очередной пауко оправ
« Ответ #179 : 04 Мая 2012 [09:13:54] »
Заклонов зеркала и подвижки вдоль оси достаточно. Комфортом приходится жертвовать ради облегчения и упрощения.

Неа, не достаточно ;-) Можно конечно наклонами загнать фокальную плоскость в фокусер, но не будет ли она при этом перекошена? Конечно, если очень постараться, то наверное можно так разметить точки крепления растяжек на трубе, что зеркало бужет точняк смотреть в фокусер, но труба круглая, как на ней разметить точки точно через 180 градусов не совсем понятно. Плюс еще учесть необходимость оффсета ДЗ.

В общем оправа готова. На 99 %. Осталась мелочь: барашки на болты, прижимные пластинки для зеркала (просто люминиевые пластинки с приклеенной пробкой), просверлить отверстия и нарезать резьбу в них для контриков.
Еще скорее всего сделаю заглубления под пружины - уж больно не нравятся мне смещенные пружины

Я смотрю идея мощных отжимных пружин без контрящих винтов в Лету не канула... :-)))

Под пружины можно и не фрезеровать - перед затяжной винтов их выставите ровно, затянете и потом они никуда не денутся.