A A A A Автор Тема: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом  (Прочитано 34928 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #220 : 08 Фев 2010 [00:06:20] »
Да. :( Вы видите реакцию средних начальников, занявших высшие посты и получивших высшие степени.
Я вижу реакцию начальников (начальника) большего  подразделения  на начальника всей организации.  И он считает, что если будет выступать против по средне-важным поводам, то пострадает не он, а все подразделение.      Что приводит к очень сложной ситуации - люди поступают так потому, что думают, что остальные все равно так поступят.
Это оффтоп. Тут важно только то, что  я очень даже допускаю, что Осипов исходил в своей страусиной критике Грыздлова из интересов Академии.  Это даже не вопрос гражданского мужества  - ибо мужество означает рисковать своим местом. А рисковать интересами огранизации это уже иной расклад.
        А вот 3, 5 академика, видимо решили, что можно получить  деньги, потому, что их дают, переступили через важную черту. Одно дело примазывание к громким компаниями, другое дело лженаука.
 
 
« Последнее редактирование: 08 Фев 2010 [13:28:18] от Пенелопа »

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #221 : 08 Фев 2010 [00:37:28] »
 Очень показательна будет окончательная реакция Академии.

Хотя и сейчас есть явное ощущение, что это подгнивший коллос, (не только благодаря, государству) и требует реорганизации.
Проблема в том, что никто толком не знает, какая конкретно нужна и возможна.

А парадокс в том, что в отличие от других стран, Академия пока единственный способ сохранить науку в России ( солидарен с Алферовым). Никто на рвзвалинах не сможет создать другие научные структуры. Организацию, в итоге, поручат петрикам или чубайсам.
 Специфика нашего периода.

 

bob

  • Гость
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #222 : 08 Фев 2010 [01:18:49] »
солидарен с Алферовым). Никто на рвзвалинах не сможет создать другие научные структуры. Организацию, в итоге, поручат петрикам или чубайсам.
 Специфика нашего периода.
В общем, да. И надо немало поработать над тем, чтобы у "нашего периода" не было столь позорной "специфики". Чтобы потом можно было смотреть людям в глаза.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #223 : 08 Фев 2010 [01:26:37] »

 Знать бы как поэтапно. :)

bob

  • Гость
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #224 : 08 Фев 2010 [01:28:30] »

 Знать бы как поэтапно. :)
А Вы подумайте. :)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #225 : 08 Фев 2010 [01:29:47] »

 Вам рентабельнее. :)

bob

  • Гость
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #226 : 08 Фев 2010 [01:35:05] »
Вам рентабельнее. :)
Скорее, чисто убыточно. Год такой, кризисЪный. Как чёрная полоса началась, так она и идёт, без просветовЪ.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #227 : 08 Фев 2010 [01:45:59] »

 То-то я смотрю, Вы стали гораздо эмоциональнее реагировать на причуды нашей околонаучной жизни. :)

 И, все-таки, все исправлять, (если это возможно),  придется молодым, (сильно подумав). :)

bob

  • Гость
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #228 : 08 Фев 2010 [01:53:40] »
все исправлять, (если это возможно),  придется молодым, (сильно подумав). :)
Больше некому. Кадровый кризисЪ сопутствует прочимЪ.

P.S. Понимаю Вашу боль. Когда Вы впервые задумались, что же творится, я, видимо, в школу  - то  ли уже ходил, то ли ещё нет. :)
« Последнее редактирование: 08 Фев 2010 [02:02:02] от bob »

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #229 : 08 Фев 2010 [02:50:27] »
Это зависит от того, когда я стал задумываться. :-\

Пожалуй вначале Брежневской эпохи в Универе, когда наметилось явное отставание в электроннике. ( И получили удар от Apollo)

bob

  • Гость
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #230 : 08 Фев 2010 [02:55:12] »
Это зависит от того, когда я стал задумываться. :-\

Пожалуй вначале Брежневской эпохи в Универе, когда наметилось явное отставание в электроннике. ( И получили удар от Apollo)
Тогда я ещё не родился. :) В прожекте даже отсутствовал.

polar

  • Гость

Оффлайн Эцих

  • ***
  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 0
  • (!) Предупредил модератора!
    • Сообщения от Эцих
    • Эцих с гвоздями.
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #232 : 08 Фев 2010 [11:03:56] »
Цитата
Не беда, что фильтры Петрика в несколько раз дороже аналогичной продукции других фирм:
http://www.grani.ru/Society/Science/m.172077.html

Однако, -
В цене фильтров присутствует огромный «откат», - для тех, кто участвует в этом проекте, потому и дорогие.
А дешевые, -  не выдержат конкуренции, - в них денег для «отката» не предусмотрено, и всякими инспекциями и прочими вещами, - они будут раздавлены, - ресурс для этого есть.

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 561
  • Благодарностей: 1385
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #233 : 08 Фев 2010 [11:40:08] »
В цене фильтров присутствует огромный «откат», - для тех, кто участвует в этом проекте...
:D :D :D
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #234 : 08 Фев 2010 [11:50:25] »
http://grani.ru/Society/Science/m.174471.html
"Не составляет труда догадаться, что вызвало недовольство Бориса Вячеславовича:
научное сообщество и, в частности, комиссия по борьбе с лженаукой РАН не оценили
творчества Виктора Петрика, доморощенного гения, которому покровительствует Грызлов.
Этот малограмотный питерский "инноватор", имеющий совместный с Грызловым патент
на особые "инновационные" фильтры для воды, должен стать основным подрядчиком
многомиллиардной госпрограммы водоочистки.
И вот какие-то деятели из РАН смеют
называть открытия Петрика лженаукой."

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #235 : 08 Фев 2010 [12:00:15] »
Цитата
http://www.novopol.ru/text80904.html

...Чуть подробнее надо рассказать о соавторе Грызлова – Петрике.
Тем более, что он не просто соавтор, а учитель и наставник Грызлова.
Должны же мы понять, откуда берутся государственные деятели
масштаба спикера Госдумы. Сам Петрик, по крайне мере, утверждает,
что еще молодой Грызлов, "которого никто не знал и который еще не был политиком",
буквально дневал и ночевал в его, Петрика, лабораториях. Не вполне, правда, ясно,
что это за лаборатории. В 1984 году Петрик был осужден на одиннадцать лет
по тринадцати статьям УК:
мошенничество, покушение на грабёж, вымогательство,
понуждение к даче ложных показаний и др. В январе 1989 года был освобожден
условно досрочно, после чего работал художником в оформительских мастерских
Ленинграда, а затем выращивал искусственные гранаты и аметисты.
За каким именно делом и в каких лабораториях судьба свела молодого еще Грызлова
и Петрика, история умалчивает.


Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #237 : 08 Фев 2010 [16:33:47] »
Очень показательна будет окончательная реакция Академии.

Хотя и сейчас есть явное ощущение, что это подгнивший коллос, (не только благодаря, государству) и требует реорганизации.
Проблема в том, что никто толком не знает, какая конкретно нужна и возможна.

А парадокс в том, что в отличие от других стран, Академия пока единственный способ сохранить науку в России ( солидарен с Алферовым). Никто на рвзвалинах не сможет создать другие научные структуры. Организацию, в итоге, поручат петрикам или чубайсам.
 Специфика нашего периода.
ИМХО. Комиссию по борьбе с лженаукой ликвидируют, возможно, сами же академики, поскольку она (комиссия) держалась исключительно на авторитете Гинзбурга В.Л. Это будет, так сказать, отмазка малой кровью. Ну а саму РАН может быть и оставят, но не надолго.
А по поводу
Цитата
Академия пока единственный способ сохранить науку в России
Как, по-Вашему, сохранять то, чего нет?!

polar

  • Гость
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #238 : 08 Фев 2010 [16:38:12] »
Как иногда говорят: В России науки нет, а ученые есть.
Так вот, прежде чем что-то разломать, нужно хорошо себе представить, а куда люди денутся.
Поэтому вопрос весьма непростой.

Небезинтересный текст http://polit.ru/author/2009/12/16/ran.html

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #239 : 08 Фев 2010 [17:33:16] »
В статье два странных тезиса
Во-первых  идея о низкой эффективности ученых.    Ибо  расчеты касались уменьшения числа публикаций,  но при этом и число ученых уменьшилось. 
Во-вторых  у нас не   10 ВУЗов, поэтому закрывание слабых, никак не означает, что останется 5.
 Что бы качество образования было хорошим, нужен конкурс, а как это сделать, если число мест больше, чем число абитуриентов, сдавших физику.

Вся система нуждается в реформе, только  в данном случае есть опасность, что реформировать это будет Грызлов.