ТАЛ

[SAY]

Мордой вниз наблюдать неудобно, т.к. там объектов мало... 

Ну если очень неймётся и руки чешутся, тогда "пилите Шура, пилите..."

А наблюдения дипская при выезде до достижения термостабилизации никто не отменял....но есть и другие ситуации - например тот же выезд на машине с ограниченным временем.

С такой концепцией обладателям ньютонов выезд на такие наблюдения совершенно не светит.

....Зачем мучаться....

А никто и не мучается, просто наблюдают. И не стОит из мухи слона делать применительно к рефракторам.

[Алексей Юдин]

К сожалению, и ТАЛ-100Р, и ЕД100, и Takahashi Sky 90 показали себя весьма неторопливыми в плане термостабилизации. Так что проблема более чем актуальна - думаю, никто не хочет провалов ЧКХ из-за термокомы.

[SAY]

К сожалению, и ТАЛ-100Р, и ЕД100, и Takahashi Sky 90 показали себя весьма неторопливыми в плане термостабилизации. Так что проблема более чем актуальна - думаю, никто не хочет провалов ЧКХ из-за термокомы.

В ньютонах эта проблема существенно более актуальна.

[Андрей Т.]

Удивительно, как в этой теме еще не насоветовали добсонов? Ну тогда буду первым. Доб 8" вписывается в указанный автором темы бюджет. За городом самое то. Но! Астрофото не получится. Правда, с рассматриваемыми автором талами и 150 скайвотчерами тоже не получится. Я имею ввиду монтировки. Так что, я бы выбрал доб 8. А если затянет, тогда найдутся деньги на астрофото,  если нет, жалеть не о чем.

[Алексей Юдин]

К сожалению, и ТАЛ-100Р, и ЕД100, и Takahashi Sky 90 показали себя весьма неторопливыми в плане термостабилизации. Так что проблема более чем актуальна - думаю, никто не хочет провалов ЧКХ из-за термокомы.

В ньютонах эта проблема существенно более актуальна.

Да, но рефракторам это термостабилизацию никак не ускоряет...

[Александр Викторович]

Был у меня "Мицар". Отличный был инструмент! Если бы не обстоятельства не растался бы с ним. Но в данном случае (а автор темы запросил вариант для планетных наблюдений) конечно предпочительней будет длиннофокусный рефрактор.
И это обсасывалось уже неоднократно в разных темах. И что тут спорить?

[artym]

Не представляю что не дает вынести трубу за пол часа-час до наблюдений
И во всех темах один и тот же спор,кто же быстрее остывает,причем считается чуть ли ни каждая минута.

[VVSFalcon]

Хмм, ну вот если место наблюдений за 50-60км от места проживания. Час туда, час обратно. На улице -20. Я понятно описал сложности с "вынести трубу за полчаса" и "считается чуть ли не каждая минута"?

Это у вас там в Таганроге сезон наблюдений "с апреля по октябрь", а тут - с сентября по апрель. Разница ощущается?

[Алексей Юдин]

Есть и более важные моменты...
Прежде всего, при нестабильной погоде термостабилизация в 1 час может привести к потере 100% наблюдательного времени по планетам - банально затянет...

[VVSFalcon]

Есть и более важные моменты...

Мало-ли в Бразилии Пэдрофф. И не сос-чи-та-тььь!

[Алексей Юдин]

Есть и более важные моменты...

Мало-ли в Бразилии Пэдрофф. И не сос-чи-та-тььь!

Итог может быть печальным - Пэдры что-нибудь порвут пропущенные интересные явления, а то и просто ненаблюдение планет по году и более... ЛА он же не дежурит по прогнозу каждого окошка с холодным телескопом - у него бытовые проблемы в 99% случаев есть...

[artym]

Хмм, ну вот если место наблюдений за 50-60км от места проживания. Час туда, час обратно. На улице -20. Я понятно описал сложности с "вынести трубу за полчаса" и "считается чуть ли не каждая минута"?

Это у вас там в Таганроге сезон наблюдений "с апреля по октябрь", а тут - с сентября по апрель. Разница ощущается?

Нам в Таганроге тоже приходится ездить загород и так же как и у вас каждая минута на считу.
Но пока вынесешь сетап,пока соберешь,подключишь,настроишь,наведешь на нужный обьект,сфокусируешь успеет остыть не только труба но и пиво в холодильнике..
И все это,обычно,происходит ДО наблюдательного времени..

Прежде всего, при нестабильной погоде термостабилизация в 1 час может привести к потере 100% наблюдательного времени по планетам - банально затянет...

А если у вас все в такой спешке происходит,то какой тогда кайф?
Прибежал,выставил,глянул,все,спать.

[VVSFalcon]

Итог может быть печальным

Лёша, ты мне объясняешь?

Но пока вынесешь сетап,пока соберешь,подключишь,настроишь,наведешь на нужный обьект,сфокусируешь успеет остыть не только труба но и пиво в холодильнике..

Хммм, хорошо. Акцентирую внимание на том что у нас наблюдательный сезон с сентября по апрель (наиболее наблюдательные месяцы сентябрь, октябрь, февраль, март).  Также акцентирую внимание на характерную температуру воздуха у нас в это время. Ну и "пиво в холодильнике" очень хорошо характеризует разницу условий
В этом сезоне так получилось, что до январских выездов я последний раз наблюдал в сентябре, в Новом Афоне. Знаете-ли, +15 и -30 контраст очень хорошо чувствуется.

[artym]

Хммм, хорошо. Акцентирую внимание на том что у нас наблюдательный сезон с сентября по апрель (наиболее наблюдательные месяцы сентябрь, октябрь, февраль, март).  Также акцентирую внимание на характерную температуру воздуха у нас в это время. Ну и "пиво в холодильнике" очень хорошо характеризует разницу условий
В этом сезоне так получилось, что до январских выездов я последний раз наблюдал в сентябре, в Новом Афоне. Знаете-ли, +15 и -30 контраст очень хорошо чувствуется.

Так вы уже наверное привыкли к таким морозам,адаптировались
А у нас сейчас между прочим ниже 20ти градусов и небо чистейшее..
Так что пиво можно рядом с сетапом ставить

[VVSFalcon]

Так вы уже наверное привыкли к таким морозам,адаптировались

Мы-то да. А вот всякие там термостабилизации - это и есть поиск инструмента который тоже адаптируется.

[Астролюбитель]

Офигеть уже можно как будто тут идет разговор термостабилизации  про огромные профессиональные телескопы от метра до  восьми     Ну, и что  был и 8" Ньютон и  125 рефрактор ахромат проблем не испытывал с этим,  все эти интструменты  довольно быстро остывали Ньютон дольше а ахромат быстрее  .  Автор темы вообще рассматривает небольшой размер и  тут вообще не стоит заморачиваться с этим  и тем более с рефрактором.  Для первого интрумента заиметь 100 мм приличный ахромат это уже  не плохо потом через  какое то время решит сам для себя что ему будет нужно  и всегда сможет продать свою трубу.  Мое мнение  ТАЛ100R как первый  телескоп не плохой выбор и  в перспективе его можно будет поженить с Коронадо и по Солнышку пострелять. 

Цитата из текста АиТ  http://www.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=24:  Телескоп ТАЛ доказывает, что рефрактору не обязательно надо быть экзотическим апохроматом, чтобы создавать прекрасные изображения. Тем любителям, которые хотят иметь телескоп умеренной апертуры, но не желают тратиться на великолепный апохромат, следует всерьез задуматься о ТАЛ, который по качеству изображения превосходит более дорогие четырехдюймовые ахроматы с относительным отверстием f/10.

[Александр Викторович]

Офигеть уже можно как будто тут идет разговор термостабилизации  про огромные профессиональные телескопы от метра до  восьми     Ну, и что  был и 8" Ньютон и  125 рефрактор ахромат проблем не испытывал с этим,  все эти интструменты  довольно быстро остывали Ньютон дольше а ахромат быстрее  .  Автор темы вообще рассматривает небольшой размер и  тут вообще не стоит заморачиваться с этим  и тем более с рефрактором.  Для первого интрумента заиметь 100 мм приличный ахромат это уже  не плохо потом через  какое то время решит сам для себя что ему будет нужно  и всегда сможет продать свою трубу.  Мое мнение  ТАЛ100R как первый  телескоп не плохой выбор и  в перспективе его можно будет поженить с Коронадо и по Солнышку пострелять. 

Цитата из текста АиТ: Телескоп ТАЛ доказывает, что рефрактору не обязательно надо быть экзотическим апохроматом, чтобы создавать прекрасные изображения. Тем любителям, которые хотят иметь телескоп умеренной апертуры, но не желают тратиться на великолепный апохромат, следует всерьез задуматься о ТАЛ, который по качеству изображения превосходит более дорогие четырехдюймовые ахроматы с относительным отверстием f/10.

+1 !

[Алексей Юдин]

Офигеть уже можно как будто тут идет разговор термостабилизации  про огромные профессиональные телескопы от метра до  восьми     Ну, и что  был и 8" Ньютон и  125 рефрактор ахромат проблем не испытывал с этим,  все эти интструменты  довольно быстро остывали Ньютон дольше а ахромат быстрее  .  Автор темы вообще рассматривает небольшой размер и  тут вообще не стоит заморачиваться с этим  и тем более с рефрактором. 

Астролюбители вообще бывают разные... Одни наблюдают и получают результаты, другие пребывают лишь в мечтах о результативных наблюдениях. Вот для того, чтобы меньшее количество товарищей застревало в стане последних, и нужно уделять внимание разнообразным важным "мелочам", а не просто утверждать, что большинство инструментов нормальные!

[sey]

Офигеть уже можно как будто тут идет разговор термостабилизации  про огромные профессиональные телескопы от метра до  восьми     Ну, и что  был и 8" Ньютон и  125 рефрактор ахромат проблем не испытывал с этим,  все эти интструменты  довольно быстро остывали Ньютон дольше а ахромат быстрее ...

Для справки, 10" мидовское зеркало с -20 до -25 ... -26 по Цельсию остывает не менее 30-40 (зависит от факторов: кулер, ветерок и т.п.) минут и пока остывает "рисует" оч. не красиво, что заметно и на малых (100х и менее) увеличенях. 125мм ТАЛ при разности температур с местом хранения и эксплуатации в районе 7-10 град был уже в боевой позици через 15-20 минут максимум. Что по мне, так это не очень уж и быстро (первый случай), особенно когда времени совсем в обрез.

[Planetar]

Нет, спор здесь конечно не состоятельный по стабилизации рефрактор лучше, это факт. Но у каждой системы есть свои плюсы, и свои минусы. Но это не значит что им присуще свои сказки, хотя ими как говориться грешат не только на форуме, но и в статейном варианте, и полагаться на дядю здесь не стоит. Тем более по дипам, здесь вообще не о чем говорить, апертура маленькая, а по планетам недостаток Мицара только стабилизация и юстировка, остальное и по дипам, и по планетам все  в плюс, и для визуала и для фотографирования.