Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Теории происхождения лунных кратеров  (Прочитано 18120 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #80 : 18 Янв 2010 [16:36:42] »
Как распространяется ударная волна в самом метеорите - это не актуально. Он мгновенно испаряется полностью, заодно испаряя в десятки раз большую массу земного материала. Соответственно, никакого значения не имеет вещество метеорита. Ведь его удельная кинетическая энергия в десятки и сотни раз превышает удельную энергию взрыва сильнейшей взрывчатки.

Оффлайн Сергей ШАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Сергей Ш
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #81 : 18 Янв 2010 [20:36:49] »

За "время компрессии" в 0.01 секунды плотность этого тела должна вырасти, пардон, до бесконечности, чего на самом деле быть не может.


так значит время t2-t1 больше чем 0.01 сек ?

так как чем время t2-t1  короче, тем БЛИЖЕ к бесконечности ...



Занимательная способность не думать  :)
То пресловутое время много меньше. Для "взрыва" не надо чтоб все тело "погрузилось полностью". Он начнется сразу при касании.

Что значит "взрыв начинается сразу при касании", непонятно.
подумайте, и объясните

Оффлайн Сергей ШАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Сергей Ш
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #82 : 18 Янв 2010 [20:41:39] »
Он мгновенно испаряется полностью, заодно испаряя в десятки раз большую массу земного материала. Соответственно, никакого значения не имеет вещество метеорита.

Никто никогда мгновенно не испаряется.

Вообще ничего не происходит мгновенно.

И любой взрыв имеет время действия.
Время когда он начинается и время когда заканчивается.





Оффлайн Сергей ШАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Сергей Ш
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #83 : 18 Янв 2010 [20:46:17] »
А кратеры - круглые. Парадокс !

Потому что ударная волна сферическая!!
А тот Мессье возможно имел маленькую скорость и летел очень очень полого (доли градуса), и поэтому прочертил такую борозду.

в вакууме ударная волна иногда бывает сферическая.

На повержности - практически никогда. Даже если метеорит упал под углом 90 - ударная волна может быть будет симметрично круговая, перпердикулярно направлению движения.

Оффлайн Дилетант

  • *****
  • Сообщений: 1 699
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дилетант
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #84 : 18 Янв 2010 [20:53:11] »
"Эту вспышку вызвал осколок от кометы Энке." На этом осколке сама комета написала: "Это - мой"!
 А вот вам Месье, правда, разрешение полхонькое! Вместе с Торричелли его удалось связать в структуру "Прожектор". По семи признакам! Как Вам это нравится!?

Оффлайн Дилетант

  • *****
  • Сообщений: 1 699
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дилетант
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #85 : 18 Янв 2010 [20:55:13] »
Обратите внимание на ориентацию деталей кратеров и линейных структур.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 738
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #86 : 18 Янв 2010 [20:57:13] »
..
в вакууме ударная волна иногда бывает сферическая.

На повержности - практически никогда. Даже если метеорит упал под углом 90 - ударная волна может быть будет симметрично круговая, перпердикулярно направлению движения.

Вы, вообще, о чем?  Здесь полно сообщений, объясняющих форму кратеров. Что конкретно Вам непонятно?
Внятно можете изложить, или просто погулять вышли?

Оффлайн Дилетант

  • *****
  • Сообщений: 1 699
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дилетант
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #87 : 18 Янв 2010 [21:06:24] »
Сергей! Ударная волна вызывается расширением газа, в который превращается метеорит и часть вещества "мишени".
Это действие его кинетической энергии.
Но этой плазме ударник передаёт некоторое "количество движения" При больших скоростях оно невелико и "погоды не делает"!
Поэтому, при малых скоростях кратер не круглый, а при больших почти круглый.
Аризонский метеорит летел под углом и ушёл под вал кратера. Но сам кратер - почити круглый.

Оффлайн Сергей ШАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Сергей Ш
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #88 : 18 Янв 2010 [21:43:30] »
Сергей! Ударная волна вызывается расширением газа, в который превращается метеорит и часть вещества "мишени".
Это действие его кинетической энергии.
Но этой плазме ударник передаёт некоторое "количество движения" При больших скоростях оно невелико и "погоды не делает"!
Поэтому, при малых скоростях кратер не круглый, а при больших почти круглый.
Аризонский метеорит летел под углом и ушёл под вал кратера. Но сам кратер - почити круглый.

Тут просто какая то секта "сферической ударной волны", ей богу смешно !

Ну вот вы сами себе ответте - ЕСЛИ по периметру "сферической" ударной волны находится материал СИЛЬНО разной прочности, она все равно в таком материале сделает "сферическую" дырку ?

Или все же ударная волна пойдет по ПУТИ НАИМЕНЬШЕГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ?

Ведь конечная форма кратера - результат финального РАВНОВЕСИЯ удара волны и СОПРОТИВЛЕНИЯ породы !

А гипотезу "мгновенного взрыва" вы тоже поддерживаете ?

Оффлайн Сергей ШАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Сергей Ш
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #89 : 18 Янв 2010 [21:53:20] »
И еще - вы согласны что волны, в том числе и ударные- могут ОТРАЖАТЬСЯ от препятствия ?
Или Луна - настоящее абсолютно вязкое тело ?

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 251
  • Благодарностей: 1097
    • Сообщения от Pluto
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #90 : 18 Янв 2010 [21:58:54] »
Сергей, Вы можете кратко объяснить, что хотите доказать? А то тему, по моему, уже пора закрывать.  ::)

Оффлайн Сергей ШАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Сергей Ш
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #91 : 18 Янв 2010 [22:14:35] »
Сергей, Вы можете кратко объяснить, что хотите доказать? А то тему, по моему, уже пора закрывать.  ::)

Почему почти все (99,9 % ) кратеры на Луне такой правильной формы ?
Можно сказать они формы идеального круга.

Ведь метеориты, якобы их создающие, падают ПОД РАЗНЫМИ углами, а не только под углом строго 90 градусов.
То есть кратеры, созданные метеоритами, падающими под углом например 45 градусов - не будут такими идеально круглыми.
А будут асимметричными, например грушевидными и похожими на эллипс.

Но все кратеры Луны - круглые.

Почему ?

И еще - подскажите - а чем вы тему закрываете ?

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 251
  • Благодарностей: 1097
    • Сообщения от Pluto
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #92 : 18 Янв 2010 [22:21:13] »
По моему Вам уже ответили на этот вопрос, и не один раз..

Я Вас спросил, что Вы хотите доказать

Цитата
И еще - подскажите - а чем вы тему закрываете ?
Кнопкой специальной...

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #93 : 18 Янв 2010 [22:34:50] »
Есть такой анекдот: "Я этому студенту столько раз объяснил, что даже сам начал понимать. А он всё не понимает!"
Побросайте камешки в воду и убедитесь, что образующаяся волна всегда круглая, хоть бы под каким углом вы их не бросали. И даже в центре образуется на мгновение горка, как у лунных кратеров. Свойство такое у взрывной волны - сферическая она. Перейдите к броскам гранаты в песок. Уверяю вас, под каким бы углом она в него не попадала, воронка всё равно будет круглая. Поскольку скорость газов при взрыве на порядки больше скорости вашего, даже самого сильного броска.
Потому и кратеры круглые. А если некоторые слегка овальные, то от свойств грунта или взрыв был двойной.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Сергей ШАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Сергей Ш
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #94 : 18 Янв 2010 [22:50:40] »
Есть такой анекдот: "Я этому студенту столько раз объяснил, что даже сам начал понимать. А он всё не понимает!"
Побросайте камешки в воду и убедитесь, что образующаяся волна всегда круглая, хоть бы под каким углом вы их не бросали. И даже в центре образуется на мгновение горка, как у лунных кратеров. Свойство такое у взрывной волны - сферическая она. Перейдите к броскам гранаты в песок. Уверяю вас, под каким бы углом она в него не попадала, воронка всё равно будет круглая. Поскольку скорость газов при взрыве на порядки больше скорости вашего, даже самого сильного броска.
Потому и кратеры круглые. А если некоторые слегка овальные, то от свойств грунта или взрыв был двойной.

положите один камень в воду, чтоб торчал
потом бросьте рядом другой, и идущая от второго волна начнет отражаться от  первого, и уже не будет сферической
а потом переходите к гранатам, там все то же самое, только рот не забудьте открыть

А если бросите камень в воду под углом 45, увидите НЕ круглую волну
сходите в ванну - проверьте

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #95 : 18 Янв 2010 [22:57:15] »
Камня не нашлось. Бросил мыло. Это ничего? Волна круглая.
PS: Чую тема близка к закрытию. Вы успеете изложить свою "блинную" теорию?
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Сергей ШАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Сергей Ш
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #96 : 18 Янв 2010 [23:23:22] »
Цитирую :
В.Н.Белюстов (МОУ БЦО, г. Борисоглебск, Воронежская обл.),
И.В.Белюстова (ВГУ, г. Воронеж)

Астроблемы – звёздные раны Земли

"Ударная волна от точки соударения движется во все стороны, и в начальный момент её фронт имеет сферическую форму. Однако очень быстро она искажается из-за неоднородности свойств пород мишени ... "

А неоднородность свойств пород мишение определяется в том числе и малым углом падения.


Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #97 : 18 Янв 2010 [23:29:51] »
А каков механизм изменения свойств пород от угла прилёта? Не подскажите?
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 251
  • Благодарностей: 1097
    • Сообщения от Pluto
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #98 : 19 Янв 2010 [00:52:19] »
Так почему все же кратеры круглые?  :)

Оффлайн В-2

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 0
  • Бомба уже сброшена!!!
    • Сообщения от В-2
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #99 : 19 Янв 2010 [01:07:08] »
Школота наступает!!! Может пора забанить малолетнего тролля?
  Прилетели! Война с модерами началась!