Теории происхождения лунных кратеров

[Serg Pri]

Вы можете дать мне ссылку на научные работы, где доказывается, что метеориты при столкновении с Луной должны полностью испарятся ? Я просто таких не знаю, было бы интересно почитать ..

Станюкович К.П., Федынский В.В. «О разрушительном действии метеоритных ударов». Докл. АН СССР, 1947, т. 57, №2.
Станюкович К.П. «Элементы физической теории метеоров и кратерообразующих метеоритов». Метеоритика, 1950, вып. 7.

– классические работы по проблеме образования кратеров на планетах в результате метеоритных ударов, опубликование которых положило конец «столетней войне гипотез». В популярном изложении о механизме образования ударных кратеров можно прочитать в книге В.А. Бронштена «Метеоры, метеориты, метеороиды». М.: Наука, 1987, с. 147–155.

[В-2]

Мальчик, ну ты уже всех задолбал своей "теорией". Лень что ли книжки почитать?

P.S. В каком ты классе?

[Сергей Ш]

Вы можете дать мне ссылку на научные работы, где доказывается, что метеориты при столкновении с Луной должны полностью испарятся ? Я просто таких не знаю, было бы интересно почитать ..

Станюкович К.П., Федынский В.В. «О разрушительном действии метеоритных ударов». Докл. АН СССР, 1947, т. 57, №2.
Станюкович К.П. «Элементы физической теории метеоров и кратерообразующих метеоритов». Метеоритика, 1950, вып. 7.

– классические работы по проблеме образования кратеров на планетах в результате метеоритных ударов, опубликование которых положило конец «столетней войне гипотез». В популярном изложении о механизме образования ударных кратеров можно прочитать в книге В.А. Бронштена «Метеоры, метеориты, метеороиды». М.: Наука, 1987, с. 147–155.

Могли бы вы дать ссылку на текст статей и может быть и текст книги ?

[CTPAHHNK]

Пожалуйста: О разрушительном действии метеоритных ударов - здесь все, что Вам нужно, кроме учебников из Вашего портфеля. Удачного чтения.

[Сергей Ш]

Пожалуйста: О разрушительном действии метеоритных ударов - здесь все, что Вам нужно, кроме учебников из Вашего портфеля. Удачного чтения.

Да, видно школьники тут для многих больная тема. Могу дать совет - увольняйтесь и уже через неделю вам будет легче

Вы даете не ссылку на работу, а ссылку на ее реферат. Зачем ?
Вы изучаете работы по их рефератам ? Тогда грустно.

Если кто знает ссылку на текст - не пожалейте сообщить.

[Сергей Ш]

Вы можете дать мне ссылку на научные работы, где доказывается, что метеориты при столкновении с Луной должны полностью испарятся ? Я просто таких не знаю, было бы интересно почитать ..

Станюкович К.П., Федынский В.В. «О разрушительном действии метеоритных ударов». Докл. АН СССР, 1947, т. 57, №2.
Станюкович К.П. «Элементы физической теории метеоров и кратерообразующих метеоритов». Метеоритика, 1950, вып. 7.

– классические работы по проблеме образования кратеров на планетах в результате метеоритных ударов, опубликование которых положило конец «столетней войне гипотез». В популярном изложении о механизме образования ударных кратеров можно прочитать в книге В.А. Бронштена «Метеоры, метеориты, метеороиды». М.: Наука, 1987, с. 147–155.

Если вы читали эти работы, тогда подскажите. Я их текста пока не нашел.

Время t1 -  это момент касания метеорита и поверхности.
Время t2 -  это начала взрыва
Время t3 - окончание взрыва

t2-t1  не равно нулю
t3-t1  не равно нулю

Чтобы передать подложке направления удара вполне достаточно времени t2-t1
Моя интуитивная оценка времени t2-t1    0.01- 0.02 сек

Но может есть работы, где приводятся оценки времени t2-t1 ?
Может есть работы с экспериментами по испарению заряда на мишени , да еще и с малыми углами падения ?

Буду благодарен всем за любые ссылки НА ТЕКСТЫ работ по этой теме, и не нужно пож прилагать ссылки на рефераты !

[Сергей Ш]

Есть идея экспериментальной проверки.

Нужно найти хорошие фото кратеров, которые остались от падения земный аппаратов на Луну.

Может кто знает координаты их падения ?

А может и фото уже где-то есть

[Сергей Ш]

Ну вот например :

Moon Impact Probe

Отделен от КА
Чандраян-1

упал
2008.11.14
15:01

   Кратер Шеклтон   
89.9° ю.ш., 0.0° в.д.

[Parmion]

Ваша интуитивная оценка времени между моментом столкновения и моментом взрыва несоразмерно завышена (несколько порядков). Просто возьмите и подсчитайте. Если тело движется, допустим, со скоростью порядка 10 км/сек (что для космоса - полная ерунда), то за 0.01 секунды оно пролетает сотню метров.

[Сергей Ш]

Данные по длительности взрыва, натурное наблюдние, метеорит размером примерно 25 см :

Цитата: «Длительность вспышки составляет лишь четыре десятых секунды»

0.4 сек это вспышка - сам взрыв, ну видимо чуть больше чем световая вспышка

http://livescience.ru/content/view/712/143/

Даже есть видео с телескопа.

То есть моя оценка времени t2-t1 размером в 0.01- 0.02 сек вполне реалистична.

[Сергей Ш]

Ваша интуитивная оценка времени между моментом столкновения и моментом взрыва несоразмерно завышена (несколько порядков). Просто возьмите и подсчитайте. Если тело движется, допустим, со скоростью порядка 10 км/сек (что для космоса - полная ерунда), то за 0.01 секунды оно пролетает сотню метров.

во вмемя t2-t1  тело уже не в свободном полете, это так сказать время "компрессии" перед взрывом

[Сергей Ш]

[quote ]
Ученые ведут наблюдения с помощью компьютеризированного телескопа, построенного Робом Саггсом (Rob Suggs) и Уэсли Свифтом (Wesley Swift) из Центра космических полетов Маршалла (Marshall Space Flight Center). Посредством этого телескопа группа Кука смотрит на теневую сторону Луны 10 раз в месяц, когда ее фаза составляет от 15% до 50%.

7 ноября прошлого года, во время тестирования телескопа Саггс и Свифт обнаружили вспышку на Луне – в первую же ночь наблюдений. Эту вспышку вызвал осколок от кометы Энке. Вторая вспышка (2 мая) была зарегистрирована уже во время регулярных наблюдений. Астрономы считают, что это был случайный метеорит, не связанный с какой-либо кометой или астероидом.

«У нас было хорошее начало», - говорит Кук. Однако предстоит еще много работы. Так, Кук надеется вести круглогодичные наблюдения, регистрируя, как Луна пересекает различные метеорные потоки. «Все это даст нам хорошую статистику по ударам лунных метеоритов», - поясняет он. В дальнейшем подобная информация сможет быть использована для решения различных вопросов освоения Луны: безопасно ли совершать прогулки по поверхности во время метеоритных ливней, какую защиту должна иметь лунная база и т.д.

http://science.nasa.gov/headlines/y2006/13jun_lunarsporadic.htm
[/quote]

То есть метеориты падают на Луну достаточно часто, и уж никак не один раз в десять тысяч лет.

Похоже что с учетом мелких можно сказать что каждый день падают.

[Сергей Ш]

Вот еще по частоте падения :


http://astroalert.ka-dar.ru/2008/05/21/100-explosions-on-the-moon/

Астрономы из NASA в ходе работ по регистрации падений метеоритов на поверхность единственного нашего естественного спутника засняли на видео уже сотое падение! До этой работы были большие сомнения в возможности регистрации падений метеоритов на Луну. Выглядят эти события как вспышки на неосвещенной поверхности спутника Земли.
Типичное падение имеет мощность взрыва, в результате столкновения метеорита с лунной поверхностью на скорости от 10 до 70 км/сек, порядка 50-150 кг тротила и может быть зарегистрировано с помощью любительских средств.
    Представленная анимация иллюстрирует столкновение метеорита с лунной поверхностью, зафиксированное 4 января 2008 года около кратера Гаусс. Это падение на Луну метеорного тела из потока Квандратид.
Так, для примера, метеорит при скорости 30 км/с и размером с теннисный мячик приведет к вспышке, видимой с Земли, как звезда 7 зв. вел. в течении 1 сек. Во время активности больших метеорных потоков, таких как Персеиды, Квандратиды или Геминиды, частота вспышек на поверхности Луны может превысить 1 шт/час, но никогда данный показатель не падает ниже нуля!
Данные исследования были начаты в свете возможного возвращения человека на Луну. Необходимо было оценить вероятность пострадать от падения метеорита. Но вне активности больших метеорных потоков она оказалась ничтожно мала. В этой работе используются высокочувствительные видеокамеры и телескопы: 2 штуки по 25 см, и по одному 36-см и 51-см телескопу в штате Алабама. Еще один 36-см телескоп вводят в строй в штате Джоржия.

В

[Андрей Антонов]

Похоже что с учетом мелких можно сказать что каждый день падают.

Конечно каждый день. Вспомните сколько их в земной атмосфере ежедневно сгорает... Тут вопрос в другом: как часто падают очень крупные?... Как уже было сказано - несколько десятков тысяч лет, как и на Землю.

[Parmion]

Уважаемый г-н Ш. Цитата про "длительность вспышки" - это т.н. "время высвечивания" возникающего огненного шара. Это не весь взрыв. Ваша оценка абсолютно нереалистична. Допустим тело поперечником 100 м на скорости 10 000 м/сек врезается в некую поверхность. За "время компрессии" в 0.01 секунды плотность этого тела должна вырасти, пардон, до бесконечности, чего на самом деле быть не может. Еще раз прошу - перестаньте изобретать велосипед. Возьмите тело с конкретной массой и скоростью, вычислите его кинетическую энергию. Затем вычислите среднюю энергию, приходящуюся на каждую молекулу данного тела при ударе и определите исходя из этого скорость разлета молекул и температуру вспышки. Вы можете сколько угодно обижаться на упоминания о школьных учебниках, но все Ваши построения вычислимы в объеме именно школьного курса физики. Лично я из этой дискуссии выхожу за бессмысленностью оной.

[Сергей Ш]

Очень интересная ссылка :

http://www.spaceweather.com/archive.php?month=11&day=08&year=2008&view=view

там есть видео, но картинка вообще шик !

Спасибо Tony, Москва : https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=40375.0

На картинке видно :

1. Метеориты могут падать сериями, один следом за другим, НО НЕ РЯДОМ, а на удалении

2. Траектории их падения идут под ОСТРЫМИ ( малыми ) углами к поверхности !

То есть падение под малым углом - повседневная реальность.

А кратеры - круглые. Парадокс !

[Сергей Ш]

За "время компрессии" в 0.01 секунды плотность этого тела должна вырасти, пардон, до бесконечности, чего на самом деле быть не может.

так значит время t2-t1 больше чем 0.01 сек ?

так как чем время t2-t1  короче, тем БЛИЖЕ к бесконечности ...

[Андрей Антонов]

А кратеры - круглые. Парадокс !

Потому что ударная волна сферическая!!
А тот Мессье возможно имел маленькую скорость и летел очень очень полого (доли градуса), и поэтому прочертил такую борозду.

[Labus]

За "время компрессии" в 0.01 секунды плотность этого тела должна вырасти, пардон, до бесконечности, чего на самом деле быть не может.

так значит время t2-t1 больше чем 0.01 сек ?

так как чем время t2-t1  короче, тем БЛИЖЕ к бесконечности ...

Занимательная способность не думать 
То пресловутое время много меньше. Для "взрыва" не надо чтоб все тело "погрузилось полностью". Он начнется сразу при касании.

[StAlex]

Он начнется сразу при касании.

Тем интереснее понять, как происходит распространение ударных волн как внутри самого метеорита, так и в ударяемой поверхности. Как протекает компрессионная динамика в обоих телах. И есть ли разница в "динамиках", если в одном случае ударяет (утрируя) Fe2O3, а в другом H2O