Конкурс "Астрофотография месяца" - АНОНС !

[Garmisch]

Кстати, хорошая идея - раскрыть тему ню под качественным небом ;-)

Об этом мы как-то не подумали  Пошел раскрывать тему переписывать правила 

[Платонов Вячеслав]

Честно говоря как-то необычно считать, что полярные сияния и серебристые облака нельзя отнести к астрономическим пейзажам.
Все таки это не совсем правильно.
Полярное сияние суть результат взаимодействия солнечного ветра с магнитосферой земли. То есть это явление космического масштаба. Это никак не земной пейзаж. Полярное сияние украшает земной пейзаж - это да.
С серебристыми облаками сложнее. Однако самая распространенная гипотеза говорит, кристаллики льда из которых они образуются при конденсации паров воды на частицах метеорной пыли. Опять же высота серебра 80км. Опять же связь с космическим явлениями.   

[kost973]

словоблудие и ничего больше...к астрономии атмосферные явления близко не относятся

[Fantom]

Ни коим образом не навязываю свое мнение (100 раз ИМХО).
Астрофорум плавно превращается в форум фото природы (темы истинно астрономических фото утонули и их часто выуживаешь с 2-3-4 страницы). Под любым предлогом пропихиваются фото облаков, радуг и прочих явлений не имеющих ни малейшего отношения к космосу и астрономии, причем часть фото отвратительного качества и в техническом и в художественном смысле. Совершенно понятно почему так происходит. Что бы получить фото планет, дипская, солнца нужны знания + специальное оборудование (хотя бы монтировка). Для получения хренового фото тех же облаков достаточно мыльницы в режиме авто. Да есть работы выполненные на уровне , но и они не относятся к астро.  Не хочу ни чего советовать админам форума, да и не имею на это права, это просто взгляд рядового участника астрофорума.

[Pluto]

Господа, от того что мы запретим снимки с серебристыми облаками, радугами, гало и прочее, фотографий планет и галактик у нас не прибавится.

[Aurorыч]

Переименовать в ночные пейзажи - поддерживаю. Вообще как то не обращал на название внимания, а тема из которой берёт начала конкурс называется изначально ночными.
Про отношение к космосу атмосферных явлений я бы поспорил, так как всё на земле относится к космосу, но вопрос философский, давайте не будем разводить болтологию.

Господа, от того что мы запретим снимки с серебристыми облаками, радугами, гало и прочее, фотографий планет и галактик у нас не прибавится.

Истина!А фотографии радуг и прочего уже потихоньку и так в клуб перетащили, где им и место, так что проблема надуманна ИМХО.

[Garmisch]

Не хочу ни чего советовать админам форума, да и не имею на это права, это просто взгляд рядового участника астрофорума.

Никаких проблем, наоборот - хорошо, что вы высказали свое мнение. Обратная связь безусловна нужна. Форум существует не для админов же Кстати, что касается дискуссии об "астрономичности" пейзажей. Тут в приватной переписке поступило вот такое предложение (если автор захочет, он может потом сам публично высказаться) - астрономическими пейзажами считать те снимки, где предельная звездная величина проработанных звезд должна достигать как минимум 5-6 (цифра обсуждаемая). На первый взгляд идея, скажем так, на грани смеха (ну не будем же мы еще и звезды считать ), но с другой стороны она могла бы стать реальным формальмным ограничителем для снимков, о которых мы готоворим - "на этом пейзаже звезды нужно искать под микроскопом и с большим увеличением".

[taurus]

Для меня настоящий астрономический пейзаж должен иметь достаточное количество звезд, чтобы у зрителя была четкая картинка звездного неба в первую очередь.

Мне кажется, астрономический пейзаж - это пейзаж, в котором астрономическая составляющая (звездное небо, млечный путь, звездные треки, луна, солнце во время затмения и др.) имеет композиционное значение и играет существеную роль в формировании эстетического впечатления от снимка.

То есть, если на фотографии есть луна или звезды, этого вовсе недостаточно для того, чтобы считаться астропейзажем *). Вот если с исходной фотографии удалить луну и звезды и после этого окажется, что фотография потеряла (или поменяла) смысл - значит ее действительно можно считать астропейзажем.

Серебристые облака, полярные сияния я лично считаю астрономическими снимками не зависимо от наличия или отсутствия звезд; сами по себе восходы и закаты - нет.

P.S.
*) Я знаю фотографа, у которого есть специальный набор фотографий луны. Он на всякий пейзаж выбирает луну и вклеивает для оживляжа. Вот "оживляж" - это не астрофотография.

[Garmisch]

Мне кажется, астрономический пейзаж - это пейзаж, в котором астрономическая составляющая (звездное небо, млечный путь, звездные треки, луна, солнце во время затмения и др.) имеет композиционное значение и играет существеную роль в формировании эстетического впечатления от снимка.

Полностью согласен. НО ! Проблема в том, что такой подход очень субьективен. Для кого-то и отсутствие "правильной композиции" (в классическом смысле) не помеха и он считает свои работы шедеврами. Как тут разбираться ? Наличие четких физических характеристик (время суток, наличие небесных обьектов в кадре, и т.д.) делает подобную оценку более обьективной. Понятно, что идеала нет. Иначе разговора бы не было

[taurus]

Полностью согласен. НО ! Проблема в том, что такой подход очень субьективен.

Я это понимаю. Я лично считаю, что селекция после публикации - это задача и право модератора. С другой стороны, понятно, что - загрызут!

[Fantom]

Господа, от того что мы запретим снимки с серебристыми облаками, радугами, гало и прочее, фотографий планет и галактик у нас не прибавится.

Вот от этого и грустно.
Чуток оффтопа: год назад встречался со студентами, ребята реально проявляли интерес к астрономии и астрофото, однако  сетовали на дороговизну астрооборудования и пока недостаточные собственные  доходы. Тупиковым стал для них вопрос о цене мобильников у них в карманах и сравнении с ценой простого телескопа.

[Opossum]

Тупиковым стал для них вопрос о цене мобильников у них в карманах и сравнении с ценой простого телескопа.

вот именно!

[Платонов Вячеслав]

Мне кажется, астрономический пейзаж - это пейзаж, в котором астрономическая составляющая (звездное небо, млечный путь, звездные треки, луна, солнце во время затмения и др.) имеет композиционное значение и играет существеную роль в формировании эстетического впечатления от снимка.

Полностью согласен. НО ! Проблема в том, что такой подход очень субьективен. Для кого-то и отсутствие "правильной композиции" (в классическом смысле) не помеха и он считает свои работы шедеврами. Как тут разбираться ? Наличие четких физических характеристик (время суток, наличие небесных обьектов в кадре, и т.д.) делает подобную оценку более обьективной. Понятно, что идеала нет. Иначе разговора бы не было

Ключевое слово здесь - небо и различные объекты и явления на нем. Может быть добавить сумеречное, вечернее, ночное и т.д. Если хотите для селекции можно добавить - редкие  и необычные явления, связанные с воздействием космических факторов на Землю.
В условиях конкурса же есть оговорка - восходы и закаты астрономическим пейзажем не являются. То же можно прописать и по поводу обычных кучевых, перистых облаков, радуги. Но серебро прерогатива всегда была прежде всего астрономов любителей. Ведь про радугу, облака и молнии знает каждый, а вот про серебро - нет. Тут скорее любитель астрономии знает.
Опять же тема про наблюдения серебристых облаков находится в ветке "астрономические наблюдения", а не в клубе общения. Если вас так не устраивает серебро переносите эту тему в клуб. Но в этом случае получите большую бузу на форуме со стороны наблюдателей и любителей серебра.
Мне очень нравятся пейзажи со звездными полями. Одна фотография с телегой и россыпью звезд чего стоит. Но не стоит себя обделять и в других красотах. Иначе конкурс "астрономический пейзаж" стоит переименовать в "дипскай с пейзажем".
В принципе можно завести правило обязательно публиковать фотографии в соответствующих темах, чтобы на конкурсы не попадало случайных фотографий. Поставить какое-нибудь поле для галочки "рекомендовать для конкурса астрофотографии".   Ведь очень много достойных и самых лучших фото не представляются на конкурсы.

[Платонов Вячеслав]

Это правда, но много потрясающих фотографий проходят мимо конкурса. Например, мыслитель на фоне неба в Кацивели, ваша ведь вроде. Может быть в каждой наиболее распространенной теме в ветках "астрофотография" и "наблюдения", астрономические мероприятия устроить ежемесячное голосование для представления на конкурс? Так чтобы стимулировать авторов выставлять фото на конкурсы?

[Тот самый Кеплер]

Ребята, давайте переименуем конкурс астропейзажа в конкурс вечернего и ночного пейзажа.
И вопросов не будет.

Про звездные величины - это моя идея. По моему скромному мнению на астропейзаже звезды должны быть, как минимум не хуже, чем их видит среднестатистический человек в ночное время. Все остальное - это ночные, облачные, сумеречные и тп пейзажи - да какие угодно. Это не умаляет прекрасные работы наших форумчан, сделанные в этих жанрах. Только к астрономии сложно отнести самый красивый пейзаж, где с трудом можно найти пару-тройку звезд, не говоря от том, чтобы понять какая часть звездного неба присутствует на снимке.

[Тот самый Кеплер]

Кому нужно и почему нужно? 

[Garmisch]

Тупиковым стал для них вопрос о цене мобильников у них в карманах и сравнении с ценой простого телескопа.

+1

Здесь шедевров нет. Ошибки видны в каждой работе, у каждого участника.
Их даже не обсуждают. Но у всех наших мальчиков-мажоров,  есть сетап за стольник.
Но у многих нет своих фоток серебра или полярных сияний. Вот здесь и рождается недовольство. 

Предлагаю не навешивать ярлыки. Мальчики мажоры, миноры .. Как дальше будем делить любителей ? Забавно, но я почему-то у нас ни разу не видел комментариев, где кто-то из владельцев дорогих камер упрекал менее состоятельных коллег в том, что они не получают каких-то снимков. Противоположных примеров море. У нас стало в порядке вещей считать, что достаточно иметь дорогую камеру и шедевры потекут рекой. Давайте каждый на секундочку задумается и поймет наконец - все люди разные. И если кто-то может себе позволить дорогие и качественные камеры (да за хоть за миллион, и что ?), то этот человек никому ничем не обязан. Снимать там что-то или нет - это его личное дело. Недовольство, насколько показала тема, есть у многих и при этом я не вижу особой корреляции со стоимостью имеющегося у человека оборудования.

Может быть в каждой наиболее распространенной теме в ветках "астрофотография" и "наблюдения", астрономические мероприятия устроить ежемесячное голосование для представления на конкурс? Так чтобы стимулировать авторов выставлять фото на конкурсы?

Мы не можем никого заставлять. По возможности, я иногда лично прошу авторов выставлять свои работы на конкурс. Но решение всегда за автором. Некоторым это совершенно неинтересно. Поверьте, о конкурсе знают практически всех, кто хотя бы раз публиковался у нас в разделе

[Альдебаран]

Что тут сложного? не нравится конкурс? не нравятся работы? Решение простое-проигнорировать. Если такой способ не устраивает, подайте туда вашу правильную работу. И каждый, кого не устравивает нынешнее положение конкурса, сможет таким образом на него повлиять.

[Платонов Вячеслав]

Мы не можем никого заставлять. По возможности, я иногда лично прошу авторов выставлять свои работы на конкурс. Но решение всегда за автором. Некоторым это совершенно неинтересно. Поверьте, о конкурсе знают практически всех, кто хотя бы раз публиковался у нас в разделе

Разумеется за автором первое и последнее слово. Тут может быть главное, чтобы сами форумчане высказывали свое предварительное одобрение или неодобрение. Отборочный тур, так сказать. Правда читаю книжку сейчас про Пушкина, как его ругали в журналах именно за художественные особенности и содержание его стихов (помимо цензуры конечно).

[Opossum]

В последнем конкурсе "астрономического пейзажа" из пяти пейзажей астрономический только один! Один из пяти
Дефицит работ столь очевиден, что требовать соблюдения правил бессмысленно. Остаётся один путь: привести правила в соответствие с существующим de-facto положением. Для этого нужно называть вещи своими именами, а именно "ночными пейзажами". Просто и честно.