Телескопы ЛЗОС или возможность заказа трубы АПО на заводе

[Дядя Лёша]

Не хуже и не лучше, чем вы. Вы ведь тоже не держали в руках ни 7", ни 8".

Вы правы, для меня оказалось достаточным и шестидюймового.

Поделюсь с вами впечатлениями.  Наш 7" флюоритовый дублет весит не более ТАК ТОА150 без балансировочных колец.  Габариты побольше, конечно. И средне-статистический астролюбитель    вполне его понесет сам и сам на маунт установит. Вон ведь NKV никак не жалуется на вес своей 150-ки. 7" РАПО будет еще чуть легче, а 8" модель такой же по весу и чуть короче по длине, как теперешний 7" флюоритовый.
Вам, если повезет, вполне войдет на балкон 7" F/6 а может и F/5.5 РАПО.   

VD, думаю, показательнее было бы привести не сравнительные размеры и вес, а фактические. И, поскольку, про ЛЗОС, мы забыли, давайте обсуждение РАПО перенесём в соответствующую тему.

[Астролюбитель]

Не хуже и не лучше, чем вы. Вы ведь тоже не держали в руках ни 7", ни 8".

Вы правы, для меня оказалось достаточным и шестидюймового.

Поделюсь с вами впечатлениями.  Наш 7" флюоритовый дублет весит не более ТАК ТОА150 без балансировочных колец.  Габариты побольше, конечно. И средне-статистический астролюбитель    вполне его понесет сам и сам на маунт установит. Вон ведь NKV никак не жалуется на вес своей 150-ки. 7" РАПО будет еще чуть легче, а 8" модель такой же по весу и чуть короче по длине, как теперешний 7" флюоритовый.
Вам, если повезет, вполне войдет на балкон 7" F/6 а может и F/5.5 РАПО.  

VD, думаю, показательнее было бы привести не сравнительные размеры и вес, а фактические. И, поскольку, про ЛЗОС, мы забыли, давайте обсуждение РАПО перенесём в соответствующую тему.

Стоит согласится с Алексеем Прудниковым и  мирные беседы про РАПО перенести в  соответствующую тему. 
 

[Серж-оптик]

Ну что ж, уже кое что. Новая технология это всегда куча ошибок.
Ждемс. Будет достойный результат - купим Ваш РАПО!
Вопрос - разрабатываются ли редюсер и (или) флаттенер к Вашим РАПО?

Редуктор - это как два пальца.  Не об этом сейчас мысли. Конечно, будет и редуктор-флатнер, и флаттнер и экстендер.  Это нам любой дружественный завод натрет хоть мешками. Было бы к чему делать.  Об этом голова болит. 

Мания Вашего величия всем известно!
Насчет Ваших двух пальцев - это точно...!
А мы вот уже два года производим редьюсер 0,58х STF и никаких проблем. Заказов полно...

[Yuri P.]

Так ты говоришь вы там все смеялись?  Ну рад был вам поднять настроение. Хоть какой-то прок вашей компании от твоего здесь сарказма.
Но в очередной раз я тебе напоминаю, что хорошо смеется тот, кто смеется последним.  Могу поспорить (шансы проиграть есть, но они невелики), что последнее слово все же останется за мной.  И я посмеюсь от души. 

- не путай горячее с холодным, смеялись над твоим постом в обед, ответил я тебе вечером.
Грубовато конечно - солдафонский юмор, не знаю понял ли ты что между строк

[Yuri P.]

Я не перестаю возмущаться, что завод ЛЗОС не смог  все таки наладить  изготовление труб для наших ЛА. Такие мощности предприятия и все за бугор! 

- это пожалуй не только ЛЗОС, это на гос.уровне. Не делают на свой рынок - значит не выгодно по налогам,
т.е. рисковать черной бухгалтерией с Макусом выгодней.
Таким образом неправильная налоговая работает на проходимцев из другой страны.
Завод по силам которому много - не заинтересован ни в чем...
До революции все было... но с тех пор чtо-то искоренили в народе
Юрий

[VD]

А мы вот уже два года производим редьюсер 0,58х STF и никаких проблем. Заказов полно...

И что, озолотился от заказов?    Неустанно строгаешь?  

Я такой какой, как редуктор с хроматизмом увеличения, заниматься не хочу в принципе. А именно такой редуктор и получается при редукции 0.58 и за 100 баков или сколько там ему цена?
Мне статус не позволяет, мой личный статус.  Кто более открыт к компромиссам - того это и дело. Твое, как выяснилось. Вот и три себе в удовольствие,  поправляй финансы.  

Настоящий редуктор, такой,  чтобы звезды в спектрики не тянул на краях, стоит своих немалых денег.  Но пока не созрел народ платить по штуке баксов за 0.5х редукторы с диффракционным качеством от 430 до 700нм. Человек, наверное, сто по миру купило бы. Но врядли больше.  Что я их, заставлять должен?  И без этого можно заработать на хлеб насущный.

[Андрей Т.]

Э-э-э, а может, все дело в том, что на ЛЗОС нет группы людей, которая есть на НПЗ? Таких как Парко и Агеев? Конечно, гораздо выгоднее заказик на 42-метровый телескопчик, сразу на много лет. Я думаю, что и с телескопами апошками для ЛА тоже можно все организовать, и без убытков. Вот только некому заняться...

[VD]

Так ты говоришь вы там все смеялись?  Ну рад был вам поднять настроение. Хоть какой-то прок вашей компании от твоего здесь сарказма.
Но в очередной раз я тебе напоминаю, что хорошо смеется тот, кто смеется последним.  Могу поспорить (шансы проиграть есть, но они невелики), что последнее слово все же останется за мной.  И я посмеюсь от души. 

- не путай горячее с холодным, смеялись над твоим постом в обед, ответил я тебе вечером.
Грубовато конечно - солдафонский юмор, не знаю понял ли ты что между строк

Мне чихать на ваши ответы чемберлену и на ваши развлекухи за обедом.

[Дмитрий Маколкин]

Э-э-э, а может, все дело в том, что на ЛЗОС нет группы людей, которая есть на НПЗ?
...

Могу очень осторожно предположить практику занижения стоимости по контракту с выплатой дельты черным налом...
Лудес давно в России и знает реалии "особенностей местного бузинесса"

[XLT]

скорее всего в контракте с Маркусом предусмотрена возможность продажи ЛЗОСом объективов на внутренний рынок. Но по заградительной цене. Чтобы конкуренцию не составлять.

А так бы любая сторонняя российская фирма могла бы их покупать и предлагать те же АПО в России значительно дешевле АПМа. 

[Max_canaryskies]

Я все-таки не верю, что объем продаж этих объективов сколько-нибудь значительный. Особенно в последний год.

[Серж-оптик]

А мы вот уже два года производим редьюсер 0,58х STF и никаких проблем. Заказов полно...

И что, озолотился от заказов?    Неустанно строгаешь?  

Я такой какой, как редуктор с хроматизмом увеличения, заниматься не хочу в принципе. А именно такой редуктор и получается при редукции 0.58 и за 100 баков или сколько там ему цена?
А мне статус не позволяет, мой личный статус.  Кто более открыт к компромиссам - того это и дело. Твое, как выяснилось. Вот и три себе в удовольствие,  поправляй финансы.  

Настоящий редуктор, такой,  чтобы звезды в спектрики не тянул на краях, стоит своих немалых денег.  Но пока не созрел народ платить по штуке баксов за 0.5х редукторы с диффракционным качеством от 430 до 700нм. Человек, наверное, сто по миру купило бы. Но врядли больше.  Что я их, заставлять должен?  И без этого можно заработать на хлеб насущный.

А Вы в руках наш редьюсер 0,58х держали и фотки Вам кто-то дал!?
На поле 22 мм всё отлично! Ваши комментарии на конкурентную продукцию всем известны! Мы ни первые... и не последние...
Только вот уже два года - Ваши опасения не работают и цена у нас достойная.
Лучше попросили бы Вы на форуме фотки сделанные с помощью нашего редьюсера 0,58х
может быть кто-то и даст.

[Andru]

А мне статус не позволяет, мой личный статус.  Кто более открыт к компромиссам - того это и дело. Твое, как выяснилось. Вот и три себе в удовольствие,  поправляй финансы. 

Настоящий редуктор, такой,  чтобы звезды в спектрики не тянул на краях, стоит своих немалых денег.  Но пока не созрел народ платить по штуке баксов за 0.5х редукторы с диффракционным качеством от 430 до 700нм. Человек, наверное, сто по миру купило бы. Но врядли больше.  Что я их, заставлять должен?  И без этого можно заработать на хлеб насущный.

Гм... Валерий это вы зря так. Не только спрос рождает предложение, но и предложение - спрос. Бентли тоже покупают.
А так, раз товара нет.... Даже опытного образца который в реале пощупать и потестить можно, то и говорить собственно неочем.

[VD]

Гм... Валерий это вы зря так. Не только спрос рождает предложение, но и предложение - спрос. Бентли тоже покупают.
А так, раз товара нет.... Даже опытного образца который в реале пощупать и потестить можно, то и говорить собственно неочем.

При всем уважении, гм...  позвольте мне с вами не согласиться.  Понимаете, у меня нет лишних денег на проверку вашего совершенно правильного наблюдения,  перенеся его на такие супер-редукторы.  Я думаю,  вы со мною согласитесь, что проект РАПО должен считаться для меня намного перспективнее и стоить в осуществлении намного дороже проекта по редукторам.  В условиях отсутствия лишних денег на подобные эксперименты с неясным исходом, мой выбор был очевиден и, таким образом, проект по супер-редуктору был на неопределенное время свернут.
В России, не самой малой и бедной стране,  таких энтузиастов, как вы,  ценящих и понимающих такие прибамбасы, способных и готовых за них без разорения семейного бюджета заплатить,  найдется не более пяти.  По миру - до ста человек.  А хлопот с таким проектом тьма при очень малой итоговой прибыли.
Так что дешевые полные компромиссов редукторы рулят.  

Что же касается прибамбасов к РАПО,  то к ним требования будут заметно мягче.  Флаттнер он и в африке флаттнер - ничего трудного, стекла простейшие.  Их купят почти столько же, сколько и самих РАПО.  То же самое и по умеренной силы редуктору, без фанатизма,  0.8х. И по экстендеру (громадная качественная Барлоу) в 1.3х.  
    

[Дядя Лёша]

Что же касается прибамбасов к РАПО,  то к ним требования будут заметно мягче.

  Валерий! Объясните мне, пожалуйста, почему в теме про ЛЗОС, Вы упорно переводите разговор на Вашу продукцию? Давайте откроем Вашу тему в которой Вы можете продолжить этот разговор "на законных" основаниях.

    

[VD]

А мы вот уже два года производим редьюсер 0,58х STF и никаких проблем. Заказов полно...

И что, озолотился от заказов?    Неустанно строгаешь?  

Я такой какой, как редуктор с хроматизмом увеличения, заниматься не хочу в принципе. А именно такой редуктор и получается при редукции 0.58 и за 100 баков или сколько там ему цена?
А мне статус не позволяет, мой личный статус.  Кто более открыт к компромиссам - того это и дело. Твое, как выяснилось. Вот и три себе в удовольствие,  поправляй финансы.  

Настоящий редуктор, такой,  чтобы звезды в спектрики не тянул на краях, стоит своих немалых денег.  Но пока не созрел народ платить по штуке баксов за 0.5х редукторы с диффракционным качеством от 430 до 700нм. Человек, наверное, сто по миру купило бы. Но врядли больше.  Что я их, заставлять должен?  И без этого можно заработать на хлеб насущный.

А Вы в руках наш редьюсер 0,58х держали и фотки Вам кто-то дал!?
На поле 22 мм всё отлично!

Что вы так шумите, размахивая редуктором?  

Чего там отличного?   Пятна от 400нм до 700нм извольте.  Тогда и увидим насколько там отлично.  Пока это все ваши слова,  веса на практике не имеющие.
Кроме того, я знаком с ценами на стекла и с практическими расчетами редукторов очень разного рода.  И ответственно заявляю, что дешевый редуктор (следовательно, на дешевых стеклах) не может быть свободен от очень заметного хроматизма увеличения в указанном диапазоне при редукции в 0.58х.
И  на поле 22мм у вашего редуктора не только не отлично, но еще и темно на краях.

Запомните, еще раз специально для вас повторяю:  редуктор с большой редукцией, расчитанный на большое линейное поле без виньетирования и не вносящий хроматизм увеличения, стоит очень дорого, в несколько раз (8-10-15х) больше вашего грошового редуктора.  
Теперь либо поверьте,  либо продолжайте махать своим редуктором с ничем не подтвержденными выкриками, что на поле 22мм там все отлично.  
И еще, что это за поле такое,  22мм?  Товарищам надо не 22мм,  а 52мм в диаметре (36х36).    

[VD]

Что же касается прибамбасов к РАПО,  то к ним требования будут заметно мягче.

  Валерий! Объясните мне, пожалуйста, почему в теме про ЛЗОС, Вы упорно переводите разговор на Вашу продукцию? Давайте откроем Вашу тему в которой Вы можете продолжить этот разговор "на законных" основаниях.

Так случилсь не по моей воле.  Меня спросили ИМЕННО ЗДЕСЬ, В ЭТОЙ ТЕМЕ.  Так что вынужденно отвечаю здесь. 

[VD]

Что же касается прибамбасов к РАПО,  то к ним требования будут заметно мягче.

  Валерий! Объясните мне, пожалуйста, почему в теме про ЛЗОС, Вы упорно переводите разговор на Вашу продукцию? Давайте откроем Вашу тему в которой Вы можете продолжить этот разговор "на законных" основаниях.

А давайте откройте тему "Разговоры Петрунина за обеденным столом в ТЕС, что в Колорадо".
Надеюсь вам теперь ясна однобокость вашей позиции.  Или нет?

[mvp]

Если уж начали про РАПО, вопрос (может и глупый) оптикам. Можно ли убрать хроматизм дублета, который на простых стеклах, нанеся на него дифракционную решетку, что бы хроматизм решетки скомпенсировал хроматизм объектива?

[zlyden]

Если уж начали про РАПО, вопрос (может и глупый) оптикам. Можно ли убрать хроматизм дублета, который на простых стеклах, нанеся на него дифракционную решетку, что бы хроматизм решетки скомпенсировал хроматизм объектива?

Помнится в 80-е мы пережили период увлечения расчетами апохроматов, в которых коррекция достигалась введением коррекционных голографических (дифракционных) оптических элементов (ДОЭ) и киноформов. Но как-то это все заглохло. Затык был за физическими и технологическими проблемами - дифракционные оптические элементы (что-то вроде линзы Френеля, только на микроуровне) рассеивали неприемлемо большой процент падающего света (в том числе и в боковые дифракционные максимумы).

Если Валерий преодолел с помощью современных технологий эти препятствия.... А это возможно технологически, ибо литографический процесс для производства микросхем уже ушел из видимого диапазона, т.е. позволяет создавать элементы в 10 раз меньше длины волны видимого диапазона.