Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[Инопланетянин]

Тогда в чём проблема?

[ВадимZero]

Тогда в чём проблема?

Проблема в том что наличие зоны лучистого переноса не чего не меняет в рамках спора.

[Инопланетянин]

Вы действительно не видите разницы между конвекцией от зоны лучистого переноса и конвекцией непосредственно от ядра?

[ВадимZero]

Вы действительно не видите разницы между конвекцией от зоны лучистого переноса и конвекцией непосредственно от ядра?

Я бы хотел узнать об этой разнице...

[Инопланетянин]

Плазма конвектирующая от верха зона лучистой передачи будет, мягко говоря, холоднее вырывающейся непосредственно из ядра.

[ВадимZero]

Плазма конвектирующая от верха зона лучистой передачи будет, мягко говоря, холоднее вырывающейся непосредственно из ядра.

Во первых не факт, а во вторых когда плазма в красном карлике дойдет до уровня где у солнца заканчивается лучистая зона, она естественно охладиться за счет адиабатического расширения.

[Golossvyshe]

А взять да и пошалить?

Вы что, хотите сказать, что реакции ещё идут после того, как конвекция выносит вещество на поверхность КК?

Если остаточный фон ещё не успевает затухнуть, то какая нам разница идут или нет? Радиация же идёт.

Какая именно радиация и куда она идёт? За пивом?

Вы явно путаете звезду с атомным реактором. Или бомбой "кузькина мать"?
В реакциях CNО цикла никакого "остаточного фона" нет. Кстати, интенсивность тех реакций даже в центре ядра КК ничтожна и ни в какое сравнение с атомным реактором не идёт.

Чем сливы "зосчитывать", аки сантехник, изучили бы мало-мало вопрос.  Трщ Курилов не всегда бывает прав, но уж такие-то вещи знает, не сомневайтесь. Как и положено профи.

А вы его тут своими "лучами поноса" пугаете.

Хватит засорять тему!

[crazy_terraformer]

Гипотеза:Солнечная система родилась в звездном скоплении.
http://galspace.spb.ru/index337.html

[Vavanzer]

Вы что, хотите сказать, что реакции ещё идут после того, как конвекция выносит вещество на поверхность КК?
Простите, но это уже бред. Критерий Лоусона почитайте что ли.

Нет не какого остаточного фона в CNO цикле.
Цитата: Инопланетянин от Вчера в 16:33:34
температура его почти не падает?
Температура тоже падает, ввиду адиабатического расширения плазмы.

  Давайте в цифрах, а то разговор беспредметный))  Какова температура выхода плазмы на поверхность Солнца, с учетом прохода зоны лучистого переноса,  и какова температура плазмы на выходе у КК. Есть конкретные данные, выраженные в числах и единицах СИ ?

Про реакции - это только модель идеального естественного реактора, не учитывающая, что в таком пекло еще куча других сопуствующих изотопов рождается, тк исходный материал не идеально чист и содержит другие элементы.

[Vavanzer]

Вот думаю все о радиации.  А где вообще проработан вопрос образования побочных продуктов синтеза в звездах? Прицепились к протон-протонному циклу и CNO, а с другими элементами, подвергающимися бомбардировке протонами и альфа частицами как? Первичное облако много чего в себе содержит. В таком жестком пекло и высокой концентрации целый ансамбль всевозможных реакций обязан быть.

И когда плазма вырывается из недр ,в ней куча короткоживущих изотопов, которые при распаде гамма излучением "стреляют". Тот же О15 из цикла CNO полураспад в 2 минуты имеет, а N13 - 10 минут. Плюс изотопы Фтора в цикле FO  Разреженная плазма в роли окна из средних слоев выступает ,обнажает внутренние области звезды.

Еще фишка. Конвективный перенос подразумевает вынос на поверхность нестабильных изотопов. А отсутствие водородной оболочки лучистого переноса которая роль защиты играет, означает, что радиоактивный фон должен быть выше.

[Инопланетянин]

Какая именно радиация и куда она идёт? За пивом?

Вы явно путаете звезду с атомным реактором. Или бомбой "кузькина мать"?

У красных карликов вспышки сопровождаются рентгеном и гамма-излучением. Да и по мощности они, как минимум, не слабее солнечных? Бывает, что и сильнее, как тут уже приводили. Атмосфера, впрочем от вспышек защитит, но интересно почему у них вообще есть вспышки? И почему они не пропорционально слабее солнечных. Ведь если механизм вспышек Солнца и красного карлика одинаковый, то и сила вспышек у карлика должна быть меньше, логично? А это почему-то не так.

Конвективный перенос подразумевает вынос на поверхность нестабильных изотопов. А отсутствие водородной оболочки лучистого переноса которая роль защиты играет, означает, что радиоактивный фон должен быть выше.

Именно. В этом и дело.

[Андрей Курилов]

Конвективный перенос подразумевает вынос на поверхность нестабильных изотопов. А отсутствие водородной оболочки лучистого переноса которая роль защиты играет, означает, что радиоактивный фон должен быть выше.

Прежде чем голословно фантазировать про радиацию от продуктов реакции из ядра, оцените, пожалуйста, среднее время конвективного переноса вещества из ядра на поверхность. Когда вы обнаружите, что это годы, то может быть поймёте, насколько бредовые вещи вы пишите

[Андрей Курилов]

Ведь если механизм вспышек Солнца и красного карлика одинаковый, то и сила вспышек у карлика должна быть меньше, логично?

Нет, не логично. Это требует детального обоснования.

[crazy_terraformer]

Чисто гипотетически может ли хтоническая планета сменить орбиту  и обзавестись атмосферой и гидросферой и или сменить звезду в каком-нибудь шаровом или рассеянном звездном скоплении?

[Юрий Б.]

Вы действительно не видите разницы между конвекцией от зоны лучистого переноса и конвекцией непосредственно от ядра?

Сдается мне, что зона лучистого переноса на то и неконвективная, что градиент температуры в этой зоне ничтожен.

[AndrejM]

Про шаровые вроде писали, что планет не обнаружили. За исключением Мафусаила.

Планет там должнобыть примерно столькоже как и везде.
Но шаровые пока не в приоритете. Там жесткое излучение слишком высоко.
Закончат с более комфортными местами и за эти возьмутся.

[AndrejM]

Дааа....
Ничего мы про красные карлики незнаем.
Придётся глубже заняться их изучением.
А то даже специалисты немогут на пальцах показать чёткую и однозначную картину радиационного излучение.

[Андрей Курилов]

Придётся глубже заняться их изучением.

Начинайте

[Инопланетянин]

Когда вы обнаружите, что это годы

Это у красного карлика?

[Vavanzer]

Конвективный перенос подразумевает вынос на поверхность нестабильных изотопов. А отсутствие водородной оболочки лучистого переноса которая роль защиты играет, означает, что радиоактивный фон должен быть выше.

Прежде чем голословно фантазировать про радиацию от продуктов реакции из ядра, оцените, пожалуйста, среднее время конвективного переноса вещества из ядра на поверхность. Когда вы обнаружите, что это годы, то может быть поймёте, насколько бредовые вещи вы пишите

Может поделитесь оценками. У меня нет к ним доступа ))))  Тем боле вам придется обосновать бредовость моих мыслей.

Годы это не миллионы лет. Элементы имеющие полураспад в часы, дни и годы тоже не айс по идее )))
Еще, тема наработки изотопов помимо всем известных циклов типа cno и р-р  вообще не особо освещена в научной "прессе".

Далее, сама вспышка, это как раз выброс вещества из недр. Ее механизм подобен всплытию пузырьков в кипящей кастрюле. С какой скоростью вещество поднимается из недр звезды? Явно быстрее чем спокойная конвекция.