A A A A Автор Тема: Обитаемая планета вокруг красного карлика?  (Прочитано 306205 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
"На колу мочало, начинай сначала"
Опять ужасы радиации и тд и тп... На который круг пошли?

Это, разумеется, решать модераторам, но ИМХО - тему целесообразно прикрепить, закрыть и вычистить все посты за последний год (как минимум).
Прикрепить - это чтобы не утонула в общей каше.
Чтобы новые посетители раздела могли увидеть хоть что-то вменяемое и полезное, а не только оголтелый и разнузданный флуд.  >:(
А без полиции никак?

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Проводятся ли поиски планет в звёздных скоплениях?
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 105
  • Благодарностей: 705
    • Сообщения от Инопланетянин
Про шаровые вроде писали, что планет не обнаружили. За исключением Мафусаила.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 219
  • Благодарностей: 617
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Про шаровые вроде писали, что планет не обнаружили.
Потому что их там вообще мало видно или статистически достоверно? Есть на этот счёт теоретические объяснения?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 105
  • Благодарностей: 705
    • Сообщения от Инопланетянин
Понятия не имею. Где-то здесь, на Астрофоруме встречал.

ЗЫ. Пишут, что их много на самом деле.
http://www.astronet.ru/db/msg/1195169
« Последнее редактирование: 30 Ноя 2016 [21:32:15] от Инопланетянин »


Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 109
  • Благодарностей: 492
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
"На колу мочало, начинай сначала"
Опять ужасы радиации и тд и тп... На который круг пошли?

Это естественно для научного прогресса, появляются новые статьи, новые работы, новые данные, новые модели. И кругов будет еще очень много ))))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 689
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Зона лучистого переноса очень сильно гасит радиацию и вообще не выпускает ту плазму на поверхность
Главное не плазма, а энергия и температура. К тому же о какой радиации идет речь?
во вторых просто из-за очень малых размеров карлика плазма не успевает остыть и вырывается на поверхность очень горячей.
А где плазма может отстыть акромя поверхности?

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 105
  • Благодарностей: 705
    • Сообщения от Инопланетянин
Главное не плазма, а энергия и температура.
Спасибо, Кэп.
К тому же о какой радиации идет речь?
Которая образуется в плазме ядра при ядерных реакциях. В Солнце она медленно рассеивается в зоне лучистого переноса.
А где плазма может отстыть акромя поверхности?
В соприкосновении с верхними холодными слоями плазмы. Но у КК не успевает, так как эти слои у него слишком уж маленькие.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 689
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Которая образуется в плазме ядра при ядерных реакциях.
Конкретней пожалуйста....
В соприкосновении с верхними холодными слоями плазмы. Но у КК не успевает, так как эти слои у него слишком уж маленькие.
Откуда данные про маленькие внешние слои?

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 105
  • Благодарностей: 705
    • Сообщения от Инопланетянин
Конкретней пожалуйста...
Чего уж конкретней. Плазма ядра, в ней идут реакции, она фонит. Что ещё надо объяснять?
Откуда данные про маленькие внешние слои?
Вы наверное будете удивлены, но красные карлики невелики, соответственно верхние слои плазмы у них не идут ни в какое сравнение со слоями Солнца. А зоны лучистого переноса энергии вообще нет.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 689
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Вы наверное будете удивлены, но красные карлики невелики, соответственно верхние слои плазмы у них не идут ни в какое сравнение со слоями Солнца.
То есть это ваши личные фантазии, а не результат моделирования?
Чего уж конкретней. Плазма ядра, в ней идут реакции, она фонит. Что ещё надо объяснять?
Так она фонит пока в ней идут реакции, как только реакции прекращаются плазма перестает фонить.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 105
  • Благодарностей: 705
    • Сообщения от Инопланетянин
Почитайте, особенно обращая внимание на толщину внутренних слоёв.Солнце
А потом сравните с размером красного карлика.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 689
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Почитайте, особенно обращая внимание на толщину внутренних слоёв.Солнце
А потом сравните с размером красного карлика.
По вашей же ссылке написано что не какой особенной внешней зоны где бы происходил обмен энергией нет. Конвективная зона идет прямо до поверхности.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 105
  • Благодарностей: 705
    • Сообщения от Инопланетянин
Читайте внимательно, вот ещё носом тыкаю, раз уж вам лень чуток вверх прокрутить.
Зона лучистого переноса

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 409
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Чего уж конкретней. Плазма ядра, в ней идут реакции, она фонит. Что ещё надо объяснять?
Вы что, хотите сказать, что реакции ещё идут после того, как конвекция выносит вещество на поверхность КК?
Простите, но это уже бред. Критерий Лоусона почитайте что ли.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 689
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Читайте внимательно, вот ещё носом тыкаю, раз уж вам лень чуток вверх прокрутить.
Зона лучистого переноса
Причем здесь зона лучистого переноса? вы говорили про...
соответственно верхние слои плазмы у них не идут ни в какое сравнение со слоями Солнца.
По вашей же ссылке говориться что не каких внешних слоев нет, конвективная зона идет до поверхности. Потому...
В соприкосновении с верхними холодными слоями плазмы. Но у КК не успевает, так как эти слои у него слишком уж маленькие.
Нет не какого соприкосновения с нафантазированными вами верхними слоями, поскольку их нет. Конвективные потоки выходят на поверхность и излучают без посредников.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 105
  • Благодарностей: 705
    • Сообщения от Инопланетянин
Вы что, хотите сказать, что реакции ещё идут после того, как конвекция выносит вещество на поверхность КК?
Если остаточный фон ещё не успевает затухнуть, то какая нам разница идут или нет? Радиация же идёт. А с чего бы ему затухнуть, если размер карлика маленький, языку плазмы до поверхности всего ничего, температура его почти не падает? Давление падает, да, но фонить рентгеном и гаммой он от этого не перестаёт.
По вашей же ссылке говориться что не каких внешних слоев нет, конвективная зона идет до поверхности.
Не говорится. Вы просто не хотите видеть. В чём-то убеждать в таком случае бесполезно. Слив зосчитан. Всего хорошего.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 689
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Не говорится.
Цитирую...
Цитата
Ближе к поверхности Солнца температуры и плотности вещества уже недостаточно для полного переноса энергии путём переизлучения. Возникает вихревое перемешивание плазмы, и перенос энергии к поверхности (фотосфере) совершается преимущественно движениями самого вещества. С одной стороны, вещество фотосферы, охлаждаясь на поверхности, погружается вглубь конвективной зоны.
Тоесть очевидно что фотосфера это часть конвективной зоны.
Если остаточный фон ещё не успевает затухнуть,
Нет не какого остаточного фона в CNO цикле.
температура его почти не падает?
Температура тоже падает, ввиду адиабатического расширения плазмы.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 105
  • Благодарностей: 705
    • Сообщения от Инопланетянин
Цитирую...
Вы отрицаете существование у Солнца зоны лучистого переноса, где не происходит конвекции?

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 689
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Вы отрицаете существование у Солнца зоны лучистого переноса, где не происходит конвекции?
Не отрицаю...