Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[crazy_terraformer]

А может ли быть обитаемая планета на орбите вокруг чёрной дыры или нейтронной звезды?

[Rattus]

НЕДЪ.

[Проходящий Кот]

Могут, даже открыли.....

[Rattus]

Обитаемую? В фильме "Интерстеллар"?

[Инопланетянин]

А может ли быть обитаемая планета на орбите вокруг чёрной дыры или нейтронной звезды?

Нет. Если только в двойной системе с подогревом от другого солнца. И то я не уверен.

[Nucleosome]

Если только в двойной системе с подогревом от другого солнца.

кстати всегда интересовал вопрос насколько можно греться от акреционного диска, ведь там светимость может быть и высокой и долго если повезёт...

[Digard]

От аккреционного диска ИМХО можно не столько греться, сколько стерилизоваться . Но обитаемую планету там теоретически представить можно - в виде спутника планеты-гиганта, по типу Европы, с подкорочной биосферой.

[Инопланетянин]

кстати всегда интересовал вопрос насколько можно греться от акреционного диска, ведь там светимость может быть и высокой и долго если повезёт...

Не миллиарды же лет.
Сильно коротковолновая.
Я имел ввиду солнцеподобную звезду без аккреции на орбите позволяющей планете возле пульсара кое-как болтаться возле её обитаемой зоны.
Оффтоп про жизнь возле нейтронок/чернодыр лучше бы выделить в отдельную тему.

[AndrejM]

Тогда уже возникает такой вопрос.
А каким способом получать из Рентгена и гамма поток направление электронов?
Как получить из потока направленных электронов рентген и гамма итак понятно.
 В смысле электричество получать из такого диапазон электромагнитного.

[AndrejM]

Кстати ещё вопрос:
А где у этих трёх звёзд скопление ледяных тел стабильно располагаться может?
А то может бомбардировка кометами всеже реальна, если рядом ещё одна маленькая звезда пролетит. Или вообще группа "свободных" тел во главе с коричневым карликом.

[Vavanzer]

Цитата: crazy_terraformer от 19.11.2016 [12:09:40]
А может ли быть обитаемая планета на орбите вокруг чёрной дыры или нейтронной звезды?
Нет. Если только в двойной системе с подогревом от другого солнца. И то я не уверен.

А если прикинуть радиационный разогрев, плюс приливный?
Правда вопрос, защитит ли толща планеты от радиации ЧД или НЗ ?  Скорее всего накопится наведенная радиация.

Кстати у КК та же тема, только в меньшей степени.  Вспышки, бомбардировка частицами должны сделать поверхность и атмосферу более радиоактивной чем на Земле, особенно на Марсоподобных планетах. Хоть это и обсуждалос много раз, но так к однозначному выводу не пришли.
Красный Карлик насколько помнится из недавно прочитанных статей, относительно того же Солнца он - реактор с менее толстой изоляцией и в сотни и тысячи раз более сильными выбросами из зоны реакции. 

[Инопланетянин]

Красный Карлик насколько помнится из недавно прочитанных статей, относительно того же Солнца он - реактор с менее толстой изоляцией и в сотни и тысячи раз более сильными выбросами из зоны реакции.

Даже земная атмосфера способна успешно поглощать рентген и гамму. Вот при выходе в космос тамошних жителей ждёт хорошее облучение.
Кроме того, не все карлики вспыхивающие, если колонизировать спокойный, то вообще ничего не будет.
Ссылками на статьи не поделитесь?

[Vavanzer]

Даже земная атмосфера способна успешно поглощать рентген и гамму. Вот при выходе в космос тамошних жителей ждёт хорошее облучение.
Кроме того, не все карлики вспыхивающие, если колонизировать спокойный, то вообще ничего не будет.
Ссылками на статьи не поделитесь?

Вот часть. Остальные не сохранил.

https://m.gazeta.ru/science/2016/11/01_a_10296665.shtml
Автор статьи о Проксиме скептически относится к пригодности КК для жизни.

Тут тоже пишут что атмосферу сдует. http://www.astronews.space/stars/151-zvezda-proksima-tsentavra-mozhet-byt-bolee-solntsepodobnoj-chem-schitalos-do-etogo

Где-то мельком читал. что возможно спокойствие ряда КК это лишь период затишки, как типа сейчас на Солнце период затишки выработки нейтрино, когда внутренняя мощность выработки энергии в 3 раза ниже номинальной.    Это было давно, и возможно не правда )).  Жаль нет централизованного ресурса интересных научных работ.

Вот только про нашумевшую пару лет назад DG Гончих псов, семь вспышек за две недели, самая мощная в 10 000 раз сильнее самой мощной СОлнечной вспышки.    http://artefact-2007.blogspot.ru/2014/10/7-60.html
Добавим то что обитаемая зона раз в 10 и более ближе к звезде, то получаем 100х усиление. Итого в миллион раз больше облучение планета получит по сравнению с Землей, облучаемой солнечными пыхами))) 

[Vavanzer]

Вот еще пишут, магнитное поле самого КК может сплющить магнитное поле планеты, из-за близости и большей силы. Вплоть до того что вдавит его под поверхность.

"Через несколько миллионов лет на такой планете не останется ни воздуха, ни жидкой воды, без которых жизнь не может возникнуть, считают астрономы. Поэтому поиск "двойника" Земли у красных карликов оказался менее перспективным, чем считалось ранее, заключают авторы статьи."
http://techno.bigmir.net/discovery/1539175-Krasnie-karliki-neprigodni-dlya-jizni---astronomi

Наверно эффект будет подобен тому, как около Юпитера тоже сильное магнитное поле, порождающее радиацию. Помнится, писали, что человек долго не протянет на спутниках Юпитера, особенно в зоне радиационных поясов. Лишь под толщей льда жизнь может быть защищена от вредоносного влияния магнитного поля.

[Klapaucius]

Помнится, писали, что человек долго не протянет на спутниках Юпитера, особенно в зоне радиационных поясов. Лишь под толщей льда жизнь может быть защищена от вредоносного влияния магнитного поля.

Статья возможно интересная, но у спутников Юпитера вообще нет атмосферы. Тут уж интереснее Титан с Сатурном рассмотреть. И вообще, КК предполагаются разными по активности (по ссылке в том числе), что несомненно верно.
p.s. Если что, я ссылку прочитал внимательно, саму статью в оригинале - нет.

[Vavanzer]

Статья возможно интересная, но у спутников Юпитера вообще нет атмосферы. Тут уж интереснее Титан с Сатурном рассмотреть. И вообще, КК предполагаются разными по активности (по ссылке в том числе), что несомненно верно.
p.s. Если что, я ссылку прочитал внимательно, саму статью в оригинале - нет.

Атмосфера Земли это примерно толща вещества массой 10 тонн. И она не до конца блокирует космическую радиацию. Большую часть потока частиц от Солнца и др источников магнитное поле отклоняет.
Вспоминается прошлогоднее северное сияние, которое все небо заполонило на широте 57 гр. Таже тема, а может и еще сильнее будет от пробивающего магнитного поля звезды, но только постоянно, круглосуточно.

Еще в статьях пишется о влиянии на активность компаньонов в двойной системе. Те. можно предположить что на активность могут влиять так же и планеты, и соседние звезды.

[Андрей Курилов]

Добавим то что обитаемая зона раз в 10 и более ближе к звезде, то получаем 100х усиление. Итого в миллион раз больше облучение планета получит по сравнению с Землей, облучаемой солнечными пыхами)))

Это всё - литературные метафоры, которые по делу ничего не говорят. Под слоем атмосферы всё равно вспышки не опасны. Пользуясь вашими же литературными приемами это как подводной лодке ураганы - по барабану.

[Андрей Курилов]

Атмосфера Земли это примерно толща вещества массой 10 тонн. И она не до конца блокирует космическую радиацию. Большую часть потока частиц от Солнца и др источников магнитное поле отклоняет.
Вспоминается прошлогоднее северное сияние, которое все небо заполонило на широте 57 гр. Таже тема, а может и еще сильнее будет от пробивающего магнитного поля звезды, но только постоянно, круглосуточно.

Вы здесь себе сами противоречите. Если бОльшую часть радиации магнитное поле отклоняет к полюсам, а атмосфера задерживает далеко не всё, то вблизи полюсов был бы высокий радиационный фон, а наблюдающий полярные сияния получил бы лучевую болезнь. Чего в реальности и близко нет. На самом деле полярные сияния не происходят ниже 80-100 км над землёй, так как практически вся радиация гасится атмосферой ещё выше. Даже вблизи полюсов.

[Vavanzer]

Вы здесь себе сами противоречите. Если бОльшую часть радиации магнитное поле отклоняет к полюсам, а атмосфера задерживает далеко не всё, то вблизи полюсов был бы высокий радиационный фон, а наблюдающий полярные сияния получил бы лучевую болезнь. Чего в реальности и близко нет. На самом деле полярные сияния не происходят ниже 80-100 км над землёй, так как практически вся радиация гасится атмосферой ещё выше. Даже вблизи полюсов.

А я вот где-то читал что в районе полюсов как раз радиация чуть выше ))

И сияния то в спокойной атмосфере. И с хорошим магнитным полем. А при доминировании поля звезды, в сотни тысячи раз более сильного, следует ожидать совсем другой расклад.

[Андрей Курилов]

Вы здесь себе сами противоречите. Если бОльшую часть радиации магнитное поле отклоняет к полюсам, а атмосфера задерживает далеко не всё, то вблизи полюсов был бы высокий радиационный фон, а наблюдающий полярные сияния получил бы лучевую болезнь. Чего в реальности и близко нет. На самом деле полярные сияния не происходят ниже 80-100 км над землёй, так как практически вся радиация гасится атмосферой ещё выше. Даже вблизи полюсов.

А я вот где-то читал что в районе полюсов как раз радиация чуть выше ))

"Чуть выше" и "для жизни непригодно" - немного разные вещи.

Вы где-то читали, а я родился и вырос севернее 64 гр и полярные сияния видел чаще, чем вы их видели на фоточках. Так что рассказывайте о том, что магнитное поле защищает от радиации кому-нибудь другому.