Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[Vavanzer]

А причем тут планета у красного карлика?
P.S.
Если человек в научном споре опирается на здравый смысл, значит его слова имеют строго нулевое значение.
Только расчеты.
Нет расчета --- нет идеи....

Притом. Что там планеты с полным приливным захватом наиболее вероятны.

Единственный существенный источник энергии планеты - звезда. Источник убыли - отражение и тепловое излучение. В случае низких температур ималого теплового излучения актуально внутреннее тепло. Оно по расчетам для Земли эквивалентно температуре излучателя на уровне 20К.
Т.е. понятно что по двум причинам там не будет абсолютного нуля. Даже по трем)))

 На любой планете всегда имеется термодинамическое равновесие. Сколько пришло, столько и уйдет.
другое дело как это будет происходить...

[Проходящий Кот]

Молекулы воды испаряются при любой температуре. Эта мысль до вас почему-то не доходит.....

[SpaceEngineer]

Потрите уже этот флуд, или переместите куда-нибудь.

[Vavanzer]

Потрите уже этот флуд, или переместите куда-нибудь.

Предложите свою линию обсуждения)))

А "флуд" в тему атмосферодинамики приливных планет перенесите.))

Кстать помимо той единственной статьи, делались ли еще расчеты? Обычно всегда находятся желающие померяться "мускулами" и проделать свои расчеты, выдвинуть свои теории)) А пока статья в единственном экземпляре,  ноль ей цена)))

[Vavanzer]

Молекулы воды испаряются при любой температуре. Эта мысль до вас почему-то не доходит.....

...и еще энергию с собой уносят))) А откуда ей взяться в области вечной ночи? И какова величина испарения при десятках Кельвинов будет? Вряд ли она будет выше скорости сползания нарастающих ледников на линии терминатора.

[Nucleosome]

А откуда ей взяться в области вечной ночи?

а атмосферы там нет, ага...

И какова величина испарения при десятках Кельвинов будет?

эти десятки кельвинов - только ваши фантазии.

Комментарий модератора раздела

в самом деле пора прекращать этот флуд - уже понятно, что вы просто тролите тему

[Vavanzer]

а атмосферы там нет, ага...
Цитата: Vavanzer от Вчера в 13:24:41
И какова величина испарения при десятках Кельвинов будет?
эти десятки кельвинов - только ваши фантазии.

Вопрос стоит в количественных оценках энергии...
В общем ждем новых исследований и моделирования с адекватными данными. Там и поговорим)))

С одним частично соглашусь, что температура будет не настолько низкой)) Даже на Марсе полярной ночью это 120-140К в углекислой разреженной атмосфере... 
Но и 20-40К перепад между вечным днем и ночью крайне сомнителен... Это сравнимо с суточными колебаниями на Земле)))

Больше не буду беспокоить)))) 

[Dem]

А тем временем вроде нашли планету у Проксимы Центавра... сабж становится всё реалистичней.

[Инопланетянин]

А нельзя ли выделить ряд последних сообщений в отдельную тему об экзотических планетах? Ну, с повышенной температурой, с водородной атмосферой, с ещё какой-нибудь экзотикой коренным образом отличающейся от известной жизни? А то это обсуждение к планете у КК имеет крайне слабое отношение.
Кстати, не забывайте, что при спектре красного карлика парниковые газы будут работать строго наоборот, не пропуская инфракрасное излучение к поверхности. При инсоляции соответствующей таковой у Сатурна и даже у Земли планета КК с хорошим парниковым эффектом не будет нагрета до земной температуры.

[AlexAV]

Кстати, не забывайте, что при спектре красного карлика парниковые газы будут работать строго наоборот, не пропуская инфракрасное излучение к поверхности.

Это преувеличение. У планет рядом со звёздами спектрального класса М всё же будет нормальный (по знаку) парниковый эффект, хотя и заметно более слабый, чем у звёзд класса G. Его инверсия потенциально может наблюдаться только в спектральном классе Т и возможно L (т.е. это больше относится к бурым, а не красным карликам, хотя при высокой металличности объект класса L может быть и нормальной звездой главной последовательности).

[AlexAV]

Комментарий модератора раздела

Сообщения о планетах с экзотическими условиями выделил в отдельную тему:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,139665.0.html

[Инопланетянин]

У планет рядом со звёздами спектрального класса М всё же будет нормальный (по знаку) парниковый эффект, хотя и заметно более слабый

То есть, видимый и ближайший инфракрасный свет будет доходить до поверхности и создавать обычный парниковый эффект? Согласен. Но дальний инфракрасный всё же будет срезаться?

[AlexAV]

Но дальний инфракрасный всё же будет срезаться?

Именно так. Поэтому при смещение к поздним спектральным классам парниковый эффект на планете рядом со звездой ослабевает. Тем не менее по крайней мере до спектрального класса М8 он остаётся положительным (парниковая атмосфера остаётся более прозрачной для излучения звезды по сравнению с тепловым излучением самой планеты).

Вот у Т и, возможно, L звёзд теоретически может быть инверсия парникового эффекта, когда парниковая атмосфера будет не греть планету, а охлаждать её. Но это правда в основной своей массе уже не звёзды главной последовательности (хотя некоторые объекты класса L ещё могут при определённых условиях быть и нормальными звёздами в остальном мало отличающимися от обычных красных карликов (за исключением малой массы и высокой металличности)).

[LonelyWanderer]

В этой теме разбирались планеты со спин-орбитальным резонансом? Ну 2:3 например, т.е. с фактическим наличием смены дня/ночи

[Golossvyshe]

В этой теме разбирались планеты со спин-орбитальным резонансом? Ну 2:3 например, т.е. с фактическим наличием смены дня/ночи

Возможность таковых планет в "зелёной зоне" у КК следует ещё доказать. Возьмётесь?

Резонанс же 1:1 на тесной орбите самоочевиден, и дополнительного доказательства не требует. Отсюда и статья, с которой пошло обсуждение.

[Golossvyshe]

В своё время в одной из тем я пытался поднять вопрос о климате "венер", находящихся в дробном резонансе. Правда, у звёзд классов G и K. Однако большого интереса вопрос у тогдашнего кворума не вызвал, и тихо заглох.

Для нынешнего же контингента, боюсь, таковая тема непосильна принципиально. Вы посмотрите что творится в других темках...

[Инопланетянин]

Возможен, разумеется, чему пример Меркурий. Но скорее всего на границе К и М. Чтобы сказать точнее надо считать.

[Dayan]

Знаменательное открытие трёх планет у очень холодного красного карлика: подробнее по ссылкам. И хотя две внутренние планеты имеют инсоляцию 4 и 2 земной, из-за приливной синхронизации они могут быть не похожими на Венеру, и возможно на них есть зоны, благоприятные для жизни, похожей на земную.

[arduan]

они могут быть не похожими на Венеру, и возможно на них есть зоны, благоприятные для жизни, похожей на земную.

И совсем без атмосферы...

[Dayan]

И совсем без атмосферы...

Ну, планеты достаточно крупные, и инсоляция не высока (для третьей планеты она скорее всего даже меньше, чем у Земли). Поэтому почему бы не быть там атмосферам.