Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[ВадимZero]

Поэтому планета Kepler-186 f, если она имеет атмосферу из углекислого газа (а почему бы и нет?), из-за интенсивного выхолаживания мезосферы ИК-излучением молекул CO2 будет обладать прекрасной "холодной ловушкой" и воду не потеряет.

Главное чтобы она атмосферу не потеряла из-за вспышек.

[Андрей Курилов]

По моим прикидкам, планета имеет массу примерно 1.4 земных, поэтому атмосферу и воду она вполне удержит. Скорее всего даже очень толстую и с глобальным океаном, возможно, покрытым льдом.

[ВадимZero]

Скорее всего даже очень толстую и с глобальным океаном, возможно, покрытым льдом.

Если океан глобальный то скорей, это супер Венера. Без материков не будет работать механизм связывания углекислого газа.

[Андрей Курилов]

При достаточно низкой температуре океан может растворить в себе очень много углекислого газа.

[Андрей Курилов]

ИМХО, следует ожидать толстую азотную атмосферу (~10 бар) с небольшими примесями метана, углекислого газа, аммиака и водяного пара.
Насчёт метана и аммиака есть сомнения. Если фоторазложение воды действительно хоть немного имеет место, а водород - улетучивается, то кислород всё это уберёт.

[ВадимZero]

При достаточно низкой температуре океан может растворить в себе очень много углекислого газа.

В растворенном состоянии в океане не так уж его и много. Насколько я знаю, углекислый газ в основном в океане находится в виде карбонатов и гидрокорбонатов.
Скажем сейчас в мировом океане углекислого газа растворено в 40 раз больше чем в атмосфере. Но что с того? В атмосфере его очень мало. Средняя температура океана 6 градусов. А веть нам кудато нужно деть как минимум венерианский объем СО2.

[Olweg]

Речь идёт о довольно печальных выводах. По современным представлениям, планеты, у которых магнитосфера слишком слаба, теряют воду и другие летучие элементы из атмосферы, постепенно лишаясь их и становясь непригодными для жизни в нашем понимании.

Не нужно цитировать журналистов с компьютерры. Их современные представления о причинах потерь атмосферы и воды ниже плинтуса. Цитируйте первоисточник. А не журналисткий бред.

Это представления не журналистов (которые лишь пересказывают статью в New Scientist), а самих авторов первоисточника.

The existence and long-term stability of an intense planetary magnetic field (PMF) is one of these rele- vant factors (see e.g. Grießmeier et al. 2010 and references therein). It has been shown that a strong enough PMF could protect the atmosphere of potentially habitable planets, especially its valuable content of water and other volatiles, against the erosive action of the stellar wind (Lammer et al. 2003, 2007; Khodachenko et al. 2007; Chaufray et al. 2007).

http://arxiv.org/pdf/1304.2909.pdf

[Константин ВАРБ]

Планеты как часть СС образуются при "разрешении" неустойчивости Джинса в неидеальном облаке неидеального газа. Облако Оорта тоже прямое следствие газодинамического разрешения джинсовской неустойчивости.

Это неверно.

Импактами они тем более никак не могут образоваться.
Во первых для планеты типа Земля-Венера надо не менее 100 000  500 километровых протопланет, которым взяться в таком количестве неоткуда.
Во вторых из взаимные скорости не должны превышать первую космическую этих тел.
Импактами из протопланет образуются астероиды  

Планетозимали ОБРАЗУЮТСЯ на краю конвертерной зоны  в поясе охлаждения т.н. "зона льда" = "зона астероидов".

щито? планетозимали образуются при слипании пыли и всякие зоны тут вообще не причём

А только там они и могут "слипнутся" (в массовом количестве).

[ВадимZero]

Это представления не журналистов (которые лишь пересказывают статью в New Scientist), а самих авторов первоисточника.

И что в статье есть ссылки на выдувание воды зведным ветром? Не смешите.

[Olweg]

А где в статье написано про выдувание?

[L_Pt]

Первый миллиард лет активности красного карлика никак не может помешать обзавестись землеподобным планетам атмосферой и гидросферой потом.

А разве красный карлик своим приливным воздействием не может разогреть недра планеты до жидкого состояния. В результате чего деференциация недр, пройдет значительно быстрей.

Возможны варианты.
Разогреву земных недр очень сильно способствовала Луна. Без нее катархей продлился б на пару миллиардов лет дольше.

arduan

Во-первых это только гипотеза у которой много противоречий
Во-вторых ,откуда эта вода в недрах Земли взялась ??Из первородных планетизмалей. А они в нашем случае вокруг какого КК вращались,перед тем ,как в планету собраться ? Перед вспышечным,который эту воду из планетизмалей ,с большим удовольствием будет выдувать.

Это результат геологических исследований. Не существует  осадочных пород старше 3,9, млрд лет. Не было до этого гидросферы.

Вы однозначно путаете газообразное состояние вещества с гидратами. Последние не выдуваются, ибо находятся в твердом состоянии.

[arduan]

Это результат геологических исследований. Не существует  осадочных пород старше 3,9, млрд лет. Не было до этого гидросферы.

А ,ну и что ? Все равно большинство ученых за космическое происхождение воды http://hozna.ru/otkuda-na-planete-zemlya-vzyalas-voda/

[Dayan]

При достаточно низкой температуре океан может растворить в себе очень много углекислого газа.

Да. Углекислый газ и метан (и др.) на водных планетах тоже будут иметь эффективный круговорот "связанное состояние - атмосферный газ - связанное состояние". Углекислый газ в таких условиях накапливается не в карбонатах, как на твёрдых планетах, а в клатратах (как, например, известный гидрат метана). Источник, например, статья http://arxiv.org/abs/1304.5058 .

[L_Pt]

А ,ну и что ? Все равно большинство ученых за космическое происхождение воды http://hozna.ru/otkuda-na-planete-zemlya-vzyalas-voda/

Между обычной статьей журноламера (где-то 0,5 доллара за тыс. знаков) и «большинства ученых» есть  некоторое различие.

[arduan]

Между обычной статьей журноламера

Почему журналера? Это теория известного американского учёного-физика доктора Луиса Франка, изложенная в книге «Большой всплеск» (Dr. Louis A. Frank. The Big Splash). Доктор Франк считает, что земные реки, моря и океаны были образованы благодаря малым кометам, весом в сотню тонн каждая, которые двумя-тремя десятками ежеминутно входили в земную атмосферу на протяжении последних четырёх миллиардов лет. Подтверждение данной теории было предоставлено НАСА, сообщившем 28 мая 1997 г. о том, что его спутник, расположенный над одним из полюсов планеты, сфотографировал большое количество малых небесных тел, входящих в атмосферу Земли. Каждый такой объект, с виду напоминающий снежный ком, имеет диаметр около 15 метров. Ежедневно тысячи таких «снежков» попадают в нашу атмосферу, становясь частью облаков. В августе того же года подтверждение теории Луиса Франка обнародовал и Институт астрономии Гавайского университета. Их выводы о том, что кометы, достигающие планеты, служат источником воды для Земли, основывались на данных наблюдения за кометами Хякутакэ и Хейла-Боппа.

[Olweg]

Это теория известного американского учёного-физика доктора Луиса Франка, изложенная в книге «Большой всплеск» (Dr. Louis A. Frank. The Big Splash). Доктор Франк считает, что земные реки, моря и океаны были образованы благодаря малым кометам, весом в сотню тонн каждая, которые двумя-тремя десятками ежеминутно входили в земную атмосферу на протяжении последних четырёх миллиардов лет.

http://ru-shpora.ru/2011-4/otkuda-na-zjemlju-prishla-voda-uchjonyje-podtvjerzhdajut-chjennjelingovuju-informaciju

[arduan]

А это откуда :

Инфракрасная космическая обсерватория «Гершель» (Herschel) обнаружила, что изотопный состав воды на комете Хартли-2, которая происходит из далекого пояса Койпера, оказался идентичен земной океанской воде.

«Наши результаты на основе данных «Гершель» предполагают, что кометы, возможно, играли главную роль в доставке огромного количества воды на раннюю Землю», — сказал Дариуш Лис (Dariusz Lis), старший научный сотрудник по физике в Калифорнийском Технологическом институте в Пасадене и соавтор новой статьи в журнале Nature, вышедшем 5 октября.

Предыдущие наблюдения за различными другими кометами показали, что они содержат воду, отличающуюся от той, что содержится в океанах Земли, но все эти кометы были из Облака Оорта. Ученые предполагают, что, если кометы этого вида и сталкивались с Землей, то их вклад составил всего лишь несколько процентов от всей воды планеты. Но наблюдение «Гершеля» за Хартли-2 стало первым всесторонним изучением воды на комете из пояса Койпера, и оно показало удивительные отличия.

Используя HIFI, очень чувствительный инфракрасный спектрометр, «Гершель» всмотрелся в кому кометы (газовое и пылевое облако, окружающее ядро кометы) и обнаружил, что Хартли-2 обладает половиной того количества «тяжелой воды», которое известно у других комет, проанализированных к настоящему времени. В тяжелой воде один из двух обычных атомов водорода заменен тяжелым водородным изотопом, известным как дейтерий. Пропорция между тяжелой и легкой, или обычной, водой на Хартли-2 соответствует воде на поверхности Земли.

«Отношение дейтерия к водороду на комете Хартли является почти точно таким же как у воды в океанах Земли», — говорит Пол Хартог (Paul Hartogh), который возглавлял международную команду астрономов в этом исследовании.

Количество тяжелой воды в комете связано с окружающей средой, в которой сформировалась комета, и сравнивая соотношения дейтерия с водородом, найденным в воде океанов Земли, с соотношением на внеземных объектах, астрономы стараются идентифицировать происхождение нашей воды.

[Olweg]

Это уже посерьёзнее. Но вы уж выберите какую-нибудь одну версию. Изотопный состав льда во внешнем поясе астероидов тоже схож с земным океаническим. Остаётся открытым вопрос, когда же эти обогащённые льдом объекты были доставлены на Землю - в самом начале, ещё на стадии формирования, или после, во время поздней тяжёлой бомбёжки.

[arduan]

Скорее поздней,на начальной стадии еще магма кипела.

[незлой]

Не существует  осадочных пород старше 3,9, млрд лет. Не было до этого гидросферы.

самые древние горные породы (вообще) -- 3.8 млрд. лет. смысле -- старше 3.9 нет не только "осадочных" пород -- вообще ничего не осталось.