Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[vsf]

to jet

Домыслы. Сделайте поиск в статье по слову "flare" ни одного упоминания.

[Андрей Курилов]

Кому доверять, непонятно 

Разбираться в матчасти надо. Звезда всё же слишком массивна чтобы через несколько миллиардов лет сохранять сильную вспышечную активность. Небольших вспышек и пятен не может не быть, так как они есть даже на Солнце.

А вот пассаж про "вредность вспышек для жизни" С. Попова можно проигнорировать, как совершенно необоснованный.

[jet]

Кому доверять, непонятно 

Разбираться в матчасти надо. Звезда всё же слишком массивна чтобы через несколько миллиардов лет сохранять сильную вспышечную активность. Небольших вспышек и пятен не может не быть, так как они есть даже на Солнце.

А вот пассаж про "вредность вспышек для жизни" С. Попова можно проигнорировать, как совершенно необоснованный.

Тогда тем более непонятно откуда он взял " мощные вспышки" в своих комментариях к статье арХива.
Впрочем, возможно он ответит на этот вопрос.

[vika vorobyeva]

Орбитальный период планеты ~130 земных суток

Уточните, она должна быть синхронизирована?

Вот здесь:
http://arxiv.org/pdf/1404.4368.pdf
этот вопрос разобран очень подробно.

Если коротко, то
- 4 внутренние планеты скорее всего синхронизованы, хотя и там есть варианты,
- характерное время синхронизации планеты f составляет миллиард лет. Если система моложе 2-3 млрд. лет (что вряд ли), то планета может вращаться несинхронно. Если система старше - то захват в резонанс 1:1 становится практически неизбежен.

[vika vorobyeva]

А вот пассаж про "вредность вспышек для жизни" С. Попова можно проигнорировать, как совершенно необоснованный.

Да, температуры свыше 0°С на поверхности планеты f будут только в случае довольно плотной атмосферы (скажем, с давлением 5 бар углекислого газа или при меньшем количестве углекислого газа, но большем количестве азота). А при такой атмосфере вспышки уже не страшны.
 
(Далее для arduan`а)
Углекислотная мезосфера очень эффективно остывает за счет ИК-излучения молекул углекислого газа (см. температуру мезосферы Венеры). Это приводит к формированию эффективной "холодной ловушки" для водяного пара, который не может подняться выше определенной высоты, поскольку весь вымерзает в ледяные пылинки. Соответственно, водяной пар не может проникнуть в экзосферу планеты и улететь вон. Несмотря на звездные вспышки, планета воду не теряет или теряет очень медленно.
То есть в противоречии с интуитивными представлениями углекислый газ охлаждает (а не нагревает) среднюю атмосферу и сохраняет воду на планете.

[Vavanzer]

Соответственно, водяной пар не может проникнуть в экзосферу планеты и улететь вон. Несмотря на звездные вспышки, планета воду не теряет или теряет очень медленно.

  А как же ионизация и разрушение воды жестким излучением?

Вообще, странно ,что в только здесь (больше всего в это теме) спокойно говорят о том что вспышки безвредны, электромагнитное поле тоже не нужно...  Уже лет сто как считается что без магнитного поля на Земле все давно деградировало бы...  И видимо были проведены какие-то расчеты, прежде чем вписывать эти факторы во все энциклопедии...  А тут на тебе, отменили одним движением руки, да еще и для вспышек интенсивностью по частицам  в десятки тысяч от обычного солнечного потока,  в рентгеновском диапазоне - и того больше...

...такими темпами скоро можно будет отменить все нормы о допустимых дозах для летчиков и рентген-кабинетов ))),  потом начать писать статьи о пользе для здоровья пребывания на магнитных  полюсах во время вспышек на Солнце, ну и апофеозом должен стать ажиотаж дачного строительства в местах захоронения ядерных отходов   

п.с. Мне хватает и заглушенного озоновым слоем и пылью ультрафиолета, чтобы прилично обгореть за несколько часов,   а некоторые от таких систематических "солнечных" ванн рак кожи хватают  ...

[Андрей Курилов]

То есть в противоречии с интуитивными представлениями углекислый газ охлаждает (а не нагревает) среднюю атмосферу и сохраняет воду на планете.

Углекислый газ с водой плохо совместим на поверхности планеты, особенно при температурах менее 300-500К - образование карбонатов исчерпает либо одно, либо другое.

[Андрей Курилов]

И видимо были проведены какие-то расчеты, прежде чем вписывать эти факторы во все энциклопедии...

Да, в этой теме уже приводились рассчёты, обосновывающие, что вспышка особо никак не вредит.

потом начать писать статьи о пользе для здоровья пребывания на магнитных  полюсах во время вспышек на Солнце

некоторые там всю жизнь живут, если вы не знали

п.с. Мне хватает и заглушенного озоновым слоем и пылью ультрафиолета, чтобы прилично обгореть за несколько часов,   а некоторые от таких систематических "солнечных" ванн рак кожи хватают  ...

речь идёт о жизни, а не о современных весьма дохлых людях, уже не способных прожить без медицины
не подменяйте понятия

[arduan]

возраст звезды превышает 4 млрд. лет.
Фразу об отсутствии вспышек вставила специально для arduan`а 

Меня удивляет отсутствие у вас ,даже зачатков диалектического мышления.4 млрд. лет это сейчас "нет вспышек " ,когда же было 1 млрд.лет вспышки БЫЛИ и очень мощные и смертоносные,для выдувания воды (всей) с планеты.Процесс вкратце такой: вода все время  испаряется ,ее пары поднимаются и потом разлагаются, потоками высокоэнергетических заряженных частиц    >:Dна водород и кислород, водород выдувается в космос,а кислород окисляет углерод и образует парниковый эффект.Поэтому сейчас там воды быть не может --не откуда ей сейчас ,там взяться,т.к. ее ранее всю выдули враги жизни и зеленых инопланетян.

[ВадимZero]

Меня удивляет отсутствие у вас ,даже зачатков диалектического мышления.4 млрд. лет это сейчас "нет вспышок " ,когда же было 1 млрд.лет вспышки БЫЛИ и очень мощные и смертоносные,для выдувания воды (всей) с планеты.

Вспышки воду выдуть не могут. Этот механизм выдувания воды существует только у вас в воображении.

[Mark]

Ну что поделаешь. Баба Яга против.

[L_Pt]

Меня удивляет отсутствие у вас ,даже зачатков диалектического мышления.4 млрд. лет это сейчас "нет вспышек " ,когда же было 1 млрд.лет вспышки БЫЛИ и очень мощные и смертоносные,для выдувания воды (всей) с планеты.

На всякий случай напишу еще раз.

Максимум дегазации недр Земли (и, соответственно, накопления воды) проходил через 1,9 млрд. лет после образования Земли. На границе Архея и Протерозоя.

Первые 600 млн лет (Катархей) Земля была и так безводна.

Первый миллиард лет активности красного карлика никак не может помешать обзавестись землеподобным планетам атмосферой и гидросферой потом.

[ВадимZero]

Первый миллиард лет активности красного карлика никак не может помешать обзавестись землеподобным планетам атмосферой и гидросферой потом.

А разве красный карлик своим приливным воздействием не может разогреть недра планеты до жидкого состояния. В результате чего деференциация недр, пройдет значительно быстрей.

[arduan]

Этот механизм выдувания воды существует только у вас в воображении.

Вы умеете читать? См.выше.Суть круговорот воды в природе.У планеты близ вспышечного КК он будет разорван.

[arduan]

Максимум дегазации недр Земли (и, соответственно, накопления воды) проходил через 1,9 млрд. лет после образования Земли. На границе Архея и Протерозоя.

Во-первых это только гипотеза у которой много противоречий
Во-вторых ,откуда эта вода в недрах Земли взялась ??Из первородных планетизмалей. А они в нашем случае вокруг какого КК вращались,перед тем ,как в планету собраться ? Перед вспышечным,который эту воду из планетизмалей ,с большим удовольствием будет выдувать.

[ВадимZero]

Вы умеете читать? См.выше.

Ваши выдумки, к реальной науке не имеют отношение. Пробег частицы солнечного ветра даже в верхних слоях атмосферы  считаные сантиметры.
Изучайте
http://www.kosmofizika.ru/spravka/aur_proton.htm

[arduan]

Пробег частицы солнечного ветра даже в верхних слоях атмосферы  считаные сантиметры.
Изучайте
http://www.kosmofizika.ru/spravka/aur_proton.htm

Глупости.Ваше непонимание поражает.Во-первых это для плотных слоев атмосферы,а во-вторых есть еще и вторичные и третичные частицы,  http://www.nmdb.eu/?q=node/289  а  энергичные протоны, вторгаясь в верхнюю атмосферу и вызывая протонные сияния, часть своего пути движутся как нейтральные атомы водорода. В этом случае они свободны от действия магнитного поля Земли и, имея большие (протонные) скорости, могут проникать в области, недоступные заряженным частицам. Вследствие этого области, где наблюдаются протонные полярные сияния, отличаются большой протяженностью. Слыхали про полярные сияния??  Они, что на толщине атмосферы в 0,1 см происходят ?

И вообще  http://universetoday-rus.com/blog/2012-06-28-412  лучше наблюдать,чем болтать

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=s9b0md5oGWw#t=15

[Константин ВАРБ]

Этот механизм выдувания воды существует только у вас в воображении.

Вы умеете читать? См.выше. Суть круговорот воды в природе. У планеты близ вспышечного КК он будет разорван.

Представим полную фантастику (для той планеты невероятнейшую она минимум 5-7 о ней подробней позднее) что весь водород в планетообразующем вихре был потерян.

ИЗ ПЛАНЕТОЗИМАЛЕЙ (внутренние) ПЛАНЕТЫ (напрямую) НЕ ОБРАЗУЮТСЯ.
(Но пусть даже и из планетозималей        , но планетозималь - это коагулят первичных гидридов, водороду там по определению по максимуму ).

Соответственно такая обезводороженная планета у КК массой 0,3-1,2 Земли в таком температурном режиме начнёт интенсивно поглощать водород со вспышек КК.
Вспышки не «сдуют», а НАДУЮТ ВОДОРОД.

Представим, что планета после образования имеет СО2 и N2 атмосферу. Соответственно процессы будут аналогичные как на Венере СО2 +  Н+  + е - = Н2О + СО 
Как только температура поверхности упадёт ниже точки кипения воды, появятся моря и пойдёт процесс осаждение азота и накопления углеводородов.

Однако для этой конкретной планеты сценарий вероятно иной. Масса её вероятнее не более 0.3-0,5 земной, она изначально богата водой и первичная её атмосфера была аммиачно-метановой. Соответственно первоначально шла утрата водорода, пока не установилось равновесие для температуры и состава атмосферы планеты  и интенсивностью светового и плазменного излучения КК. (типа как на Титане)

[arduan]

ИЗ ПЛАНЕТОЗИМАЛЕЙ (внутренние) ПЛАНЕТЫ (напрямую) НЕ ОБРАЗУЮТСЯ.

А из чего они образуются?

Соответственно процессы будут аналогичные как на Венере СО2

  во-во прям в точку

[ВадимZero]

а  энергичные протоны, вторгаясь в верхнюю атмосферу и вызывая протонные сияния, часть своего пути движутся как нейтральные атомы водорода.

На длинну пробега частицы это не как не влияет. Данные даны для пробега вне магнитного поля. Энергия протона движущегося со скоростью 1500 м/с 10 кэв, пробег 0.0227 см. В верхних слоях пускай будет 2 см. До смешного мало.

а во-вторых есть еще и вторичные и третичные частицы

Какие еще  вторичные и тртичные? Чего вы выдумываете?

Слыхали про полярные сияния??

Ага слыхал, и вам рекомендую поинтересоватся.....http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EB%FF%F0%ED%EE%E5_%F1%E8%FF%ED%E8%E5

так, для Земли с её достаточно сложным составом атмосферы красное свечение кислорода наблюдается на высотах 200—400 км, а совместное свечение азота и кислорода — на высоте ~110 км.

 ТЕРМОСФЕРА!!!!!

И вообще  http://universetoday-rus.com/blog/2012-06-28-412  лучше наблюдать,чем болтать

Данный пример не имеет не какого отношения, к обсуждаемой планете.