Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[vsevolodson]

Нет Вика ... Категорично ... Считай что вдвое МЕНЬШЕ... И тем самым намного беднее чем околосолнечное пространство... И тем более мало строительного материала для белковых форм жизни...

вы извините, но это уже крайний идиотизм
из чего планеты у той звезды по вашему состоят?

[vsevolodson]

Как было выяснено ранее, это могло привести к потере земноподобными планетами атмосфер. Но о современном состоянии пока нельзя сказать ничего определённого, здесь возможны несколько вариантов:
- gliese 581  g сейчас представляет собой безжизненную безатмосферную планету наподобие меркурия
- хотя gliese 581  g теряла атмосферу, но содержание растворённых в мантии газов и воды было достаточно велико, и

да, вы повторяетесь, Kweni, лучше бы привели численные оценки времени выветривания атмосфер, желательно так, чтобы можно было ещё пошевелить такими параметрами как масса планеты, её расстояние до КК, состав атмосферы, "резерв" регенерации атмосферы из океана и вулканов... да, этого хватит наверное, чтобы оценивать обитаемость планет КК

[Malev]

планету назвали ником супруги одного из тех, кто её открыл:

The astrophysicist who discovered Zarmina describes life on "second Earth"

http://io9.com/5653433/the-astrophysicist-who-discovered-zarmina-describes-life-on-second-earth

[Иван С. Брюханов]

планету назвали ником супруги одного из тех, кто её открыл:

The astrophysicist who discovered Zarmina describes life on "second Earth"

http://io9.com/5653433/the-astrophysicist-who-discovered-zarmina-describes-life-on-second-earth

Кросспостинг

[arduan]

Молекулы азота также очень прочны из-за прочной тройной связи в молекуле N₂. Кроме азота достаточно распространенным и одновременно тяжелым газом является аргон.

Говоря в общем, есть красные карлики - и красные карлики. Активные вспыхивающие звезды спектральных классов M5 Ve - и гораздо более спокойные M0 V - M1 V. Если планетные системы первых - дествительно малоподходящее место для развития жизни, то рядом со вторыми вполне могут быть обитаемые планеты. Как было показано вот в этой работе (пользуюсь случаем сказать большое спасибо Kweni за развернутый комментарий):
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,71231.0.html
приливный захват близкой планеты в орбитально-вращательный резонанс 1:1 не приводит к вымерзанию атмосферы на ночной стороне и позволяет иметь на дневной стороне нормальный (и даже комфортный) климат.

Все мы знаем, что жизнь на нашей планете возникла в океане.И где он там?

На поверхности планеты, возле КК  можно условно выделить 4 климатические зоны:
1) центральная, занимает круглое пятно размером с Китай вокруг точки, где солнце постоянно стоит в зените. Температура в зоне +30, величина осадков (до 22800 мм/год в центре) больше испаряемости (4560 мм/год). Такое сочетание означает чередование сильных ливней и ясной погоды. Из земных климатов этот больше всего похож на экваториальный, только ещё более жаркий и влажный. На Земле подобный климат благоприятствует росту вечнозелёных тропических джунглей.

2) вторая зона занимает широкое кольцо вокруг первой почти до 60-х широт к северу и югу и на такое же расстояние вдоль экватора. Температура растёт от +10 на внешнем крае до +30 на внутреннем. Преобладают ветры, направленные к центру кольца. Величина осадков (от 912 мм/год на внешнем крае до 4560 мм/год на внутреннем) меньше испаряемости. Поскольку ветер дует из более холодных областей, и при нагревании солнцем его влажность должна уменьшаться, то, я думаю, осадки должны выпадать на манер земных холодных фронтов: приходящий холодный воздух вытесняет местный нагретый вверх, где он расширяется и охлаждается, из-за чего вода в нём конденсируется и выпадает дождём.
Поскольку испаряемость весьма велика (4560 мм/год на внутреннем крае - это вдвое больше, чем в Сахаре), климат здесь засушливый, но не пустынный, так как осадков тоже немало (минимальные 912 мм/год - это норма для африканских саванн). Больше всего он напоминает земные саванны с той разницей, что в саванне осадки выпадают периодически - во влажный сезон, здесь же чередование сухого и влажного периодов будет определяться, видимо, капризами погоды. Мелкие реки будут пересыхать. Подобный климат должен быть благоприятен для растений, приспособленных переживать периоды засухи.

3) третья зона занимает узкое кольцо вокруг второй почти до края освещённого солнцем полушария. Температура от -10 до +10, осадков от 180 до 912 мм/год, испаряемость от 200 до 1095 мм/год. Осадков мало, так как дующие с ночного полушария ветры ещё не успели нагреться и поглотить достаточно воды, а испаряемость довольно значительна, так как солнце всё ещё круглосуточно освещает эти места. Трудно подобрать земной аналог такому климату. Температура напоминает тундры расположенных вокруг Антарктиды островов, но там климат влажный. В тундростепи ледникового периода было более сухо, но там были большие сезонные вариации, а здесь сезонов нет. Высокогорья Тибета похожи и по температуре, и по влажности, но непохожи большими суточными перепадами температур. Ясно однако, что этот пояс менее благоприятен для живых существ.

4) четвертая зона занимает всё неосвещённое полушарие и узкое кольцо освещённого, где солнце постоянно близко к горизонту. Как осадки, так и испаряемость быстро спадают до нуля на границе дневного и ночного полушарий. Температура на ночном полушарии везде близка к -20, небо постоянно ясное, осадков нет. Океаны покрыты льдом, на суше - холодные бесснежные пустыни наподобие оазисов Антарктиды. В атмосфере температурная инверсия - на высоте нескольких км температура повышена до 0, ещё выше температура опять понижается. По-видимому, это происходит потому, что приходящий с освещённого полушария остывший в верхних слоях тропосферы до -30 воздух, снижаясь, попадает в более плотные нижние слои и при сжатии нагревается. При дальнейшем перемещении вниз он охлаждается о холодную поверхность планеты.

 

Центральная зона  еще и  радиоактивный ад.

[Иван С. Брюханов]

приливный захват близкой планеты в орбитально-вращательный резонанс 1:1 не приводит к вымерзанию атмосферы на ночной стороне и позволяет иметь на дневной стороне нормальный (и даже комфортный) климат.

Вообще-то это просто фантазия ... Если атмосфера вымерзает с 100км толщи льда ночью, то её не может быть днём под солнцем ... Так как весь процесс засасывания атмосферы на ночную сторону (там падает давление и весь газ стремится туда где давление ниже, вызывая скорее всего ураганные ветры) не может длиться вечно...

Реальной может быть только вращающаяся планета с постоянно средней температурой всей атмосферы, как Земля...

[L_Pt]

Все мы знаем, что жизнь на нашей планете возникла в океане.И где он там?

Центральная зона  еще и  радиоактивный ад.

То были расчеты  для теплового потока равного земному при земной же атмосфере.
У рассматриваемой планеты g тепловой поток на 40% меньше, про тип атмосферы можно только гадать.

Океан в любом случаи будет занимать пониженности рельефа без связи с местным климатом. И очень может быть что планета g – океанида.

А про какой «радиоактивный ад» вы имели в виду?

[arduan]

Какая еще "океанида", если тепловой поток на 40 процентов меньше? Тем более никаких океанов!Повторюсь : в связи с эффектом " самогонного аппарата" вся влага будет сконцентрирована на холодной стороне планеты, погруженной в вечную ночь, возникновение жизни -- без вариантов.
Про радиоактивный ад , так там точка незащищенная магнитным полем планеты и с наименьшим слоем атмосферы, про полярные сияния слыхали? Будет во сто раз гаже...

[L_Pt]

Какая еще "океанида", если тепловой поток на 40 процентов меньше? Тем более никаких океанов!Повторюсь : в связи с эффектом " самогонного аппарата" вся влага будет сконцентрирована на холодной стороне планеты, погруженной в вечную ночь, возникновение жизни -- без вариантов.
Про радиоактивный ад , так там точка незащищенная магнитным полем планеты и с наименьшим слоем атмосферы, про полярные сияния слыхали? Будет во сто раз гаже...

Лед – он течет. При силе тяжести 2,3g ледяной купол будет не более 2 км.
И про это в теме уже говорилось не один раз.

Как будут располагаться магнитные полюса это еще тот вопрос. Допустим, что на географических. Будут полярные сияния. Но откуда там «наименьший слой атмосферы» и почему «будет во сто раз гаже»?
По земной биосфере не заметно, чтобы она боялась этих магнитных полюсов, низкая температура там куда важнее.

[vsevolodson]

Центральная зона  еще и  радиоактивный ад.

нет, это неверно

...атмосфера вымерзает с 100км толщи льда...

атмосфера не вымерзает
читайте ещё раз публикации, пока не поймёте

про полярные сияния слыхали?

да, полярные сияния - это сущий ад
увидел раз - и можешь уже начинать рыть себе могилу, лучевая болезнь скоро подкосит
северные народы ухахатываются

[arduan]

Какая еще "океанида", если тепловой поток на 40 процентов меньше? Тем более никаких океанов!Повторюсь : в связи с эффектом " самогонного аппарата" вся влага будет сконцентрирована на холодной стороне планеты, погруженной в вечную ночь, возникновение жизни -- без вариантов.
Про радиоактивный ад , так там точка незащищенная магнитным полем планеты и с наименьшим слоем атмосферы, про полярные сияния слыхали? Будет во сто раз гаже...

Лед – он течет. При силе тяжести 2,3g ледяной купол будет не более 2 км.
И про это в теме уже говорилось не один раз.

В том числе и такое :

ну и какие проблемы? где-то читал, что Балтийское море именно продавленное. а если будет какая естественная трещина, то пошло-поехало.
 

ВОДА -КАМЕНЬ ТОЧИТ.

[L_Pt]

Какая еще "океанида", если тепловой поток на 40 процентов меньше? Тем более никаких океанов!Повторюсь : в связи с эффектом " самогонного аппарата" вся влага будет сконцентрирована на холодной стороне планеты, погруженной в вечную ночь, возникновение жизни -- без вариантов.
Про радиоактивный ад , так там точка незащищенная магнитным полем планеты и с наименьшим слоем атмосферы, про полярные сияния слыхали? Будет во сто раз гаже...

Лед – он течет. При силе тяжести 2,3g ледяной купол будет не более 2 км.
И про это в теме уже говорилось не один раз.

В том числе и такое :

ну и какие проблемы? где-то читал, что Балтийское море именно продавленное. а если будет какая естественная трещина, то пошло-поехало.
 

ВОДА -КАМЕНЬ ТОЧИТ.

А также и про то, что плотность льда в разы меньше скальных пород. Соответственно и доля прогиба будет составлять относительно небольшую часть мощности ледяного купола.

[Иван С. Брюханов]

Да-с ... Господа-товарищи...
Короче --- дурдом - жить на такой планете, подо льдом или в земле...

[arduan]

Какая еще "океанида", если тепловой поток на 40 процентов меньше? Тем более никаких океанов!Повторюсь : в связи с эффектом " самогонного аппарата" вся влага будет сконцентрирована на холодной стороне планеты, погруженной в вечную ночь, возникновение жизни -- без вариантов.
Про радиоактивный ад , так там точка незащищенная магнитным полем планеты и с наименьшим слоем атмосферы, про полярные сияния слыхали? Будет во сто раз гаже...

Лед – он течет. При силе тяжести 2,3g ледяной купол будет не более 2 км.
И про это в теме уже говорилось не один раз.

В том числе и такое :

ну и какие проблемы? где-то читал, что Балтийское море именно продавленное. а если будет какая естественная трещина, то пошло-поехало.
 

ВОДА -КАМЕНЬ ТОЧИТ.

А также и про то, что плотность льда в разы меньше скальных пород. Соответственно и доля прогиба будет составлять относительно небольшую часть мощности ледяного купола.

Логика простая : плотность меньше, зато масса огромна.Миллиард тонн пуха вас раздавит ! Пр радиации :  Солнечная радиация проникает в салоны самолётов. Так, на высоте 12 тысяч метров радиационный фон в салоне может достигать 200 микрорентген в час. В связи с этим экипаж подвергается опасности. Зарегистрированы случаи лучевого бесплодия у стюардесс.
На той планете все будут бесплодными.

[vsevolodson]

Солнечная радиация проникает в салоны самолётов. Так, на высоте 12 тысяч метров радиационный фон в салоне может достигать 200 микрорентген в час. В связи с этим экипаж подвергается опасности. Зарегистрированы случаи лучевого бесплодия у стюардесс.

источник не указан 267 дней
это, к счастью стюардесс, брехня
если рассудить чисто логически, то это невозможно
почти вся солнечная ионизирующая радиация задерживается ещё в ионосфере, не доходя даже до стратосферы, и уж тем более до тропопаузы, и уж тем более, она не сможет проникнуть сквозь обшивку самолёта

Комментарий модератора

внимание обратил, повышенные тона удалилHöðr - вам предупреждение за переход на личности

[vika vorobyeva]

Пр радиации :  Солнечная радиация проникает в салоны самолётов. Так, на высоте 12 тысяч метров радиационный фон в салоне может достигать 200 микрорентген в час. В связи с этим экипаж подвергается опасности. Зарегистрированы случаи лучевого бесплодия у стюардесс.
На той планете все будут бесплодными.

Вы считаете, что к повышенному уровню радиации невозможно приспособиться? Про бактерии Deinococcus Radiodurans слышали?
http://elementy.ru/news/430348

[arduan]

Центральная зона  еще и  радиоактивный ад.

нет, это неверно

...атмосфера вымерзает с 100км толщи льда...

атмосфера не вымерзает
читайте ещё раз публикации, пока не поймёте

про полярные сияния слыхали?

да, полярные сияния - это сущий ад
увидел раз - и можешь уже начинать рыть себе могилу, лучевая болезнь скоро подкосит
северные народы ухахатываются

Итак, конкретно : почему планета , находящая вблизи своего светила не будет подвергаться воздействию ее губительной радиации, почему уровень расстояния Меркурия не опасен.
Заявления типа : ЭТО НЕ ТАК и Я СООБЩУ МОДЕРАТОРУ, не имеют смысла!
Почему не так, с цифирками.., а потом судите других!

то интенсивность гибельного излучения, обратно пропорциональная квадрату расстояний, будет в 5000 раз больше, чем попадающая на Землю.
 

[arduan]

Пр радиации :  Солнечная радиация проникает в салоны самолётов. Так, на высоте 12 тысяч метров радиационный фон в салоне может достигать 200 микрорентген в час. В связи с этим экипаж подвергается опасности. Зарегистрированы случаи лучевого бесплодия у стюардесс.
На той планете все будут бесплодными.

Вы считаете, что к повышенному уровню радиации невозможно приспособиться? Про бактерии Deinococcus Radiodurans слышали?
http://elementy.ru/news/430348

Речь идет о самых первых бактериях, начала начал, хилое из хилого.Радиозащитные стенки они отрастили потом, в ходе эволюции...Кроме того, речь о высших организмах..

[Иван С. Брюханов]

Спокойно  arduan...

Модератор в курсе ..

Хватит флуда ... Помолчим... Человек не хочет воспринимать истинные научные результаты и воспринимает газетный флуд как величайшее открытие ...

Помолчим и не будем создавать волну ...

[Иван С. Брюханов]

К тому же в зонах жизни есть и открыто еще немало планет (но не суперЗемель) ...