Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[arduan]

*терпеливо*

а почему у них она такая большая,эта температура?

[Проходящий Кот]

*терпеливо*

а почему у них она такая большая,эта температура?

Так печка близко....

[vika vorobyeva]

Вот тут:
http://arxiv.org/pdf/1210.0793v2.pdf
как раз расчитываются темпы потери водорода из атмосфер горячих и очень теплых суперземель.
Рассматриваются планеты GJ 1214 b, 55 Cancri e и планеты системы Kepler-11.

Если коротко, авторы нашли, что темп потери водорода у этих планет на 1-2 порядка ниже, чем у горячих юпитеров, таких, как HD 209458 b.
Максимальная скорость оттока водорода оказалась у планеты 55 Cancri e (оно и понятно - она нагрета до 2800К!). Она составила 1.6-2.8 * 10⁹ г/сек = 1600-2800 тонн в секунду.
У остальных рассмотренных планет она оказалась заметно меньше - так, планета Kepler-11 d теряет около 100 тонн водорода в секунду, а планета GJ 1214 b - 345-750 тонн в секунду.
Не забываем, что все эти планеты нагреты ГОРАЗДО сильнее Земли и даже Венеры.

По расчетам вышеуказанных товарищей, все эти планеты должны иметь протяженные водородные короны, но только для 55 Cancri e это приведет к сравнительно быстрой утрате водорода. Остальные рассмотренные планеты не потеряют бОльшую его часть за несколько миллиардов лет.

[Foma]

К вопросу о КК....Если планета у КК находиться на таком растоянии, где получает инсоляции столько же, сколько земля, то каков уровень  радиации, ультрафиолет, ренген, солнечный ветер, по отношению к тем что получает земля от солнца?

Так как эффективная температура карлика гораздо ниже солнечной, ультрафиолетовый/рентгеновский континуум ничтожно мал, только в линиях интенсивность будет иногда сопоставима с солнечной. См например arXiv:1204.1976, где Хаббл проанализировал спектр типового карлика GJ 876, у которого известны 4 планеты. Его УФ-излучение в сравнении с Солнцем (в пересчете на обитаемую зону):

Разница как видно на порядки, только в лайман-альфа и некоторых других линиях карлик может отдаленно сравниться с Солнцем.

[arduan]

Если коротко, авторы нашли, что темп потери водорода у этих планет на 1-2 порядка ниже, чем у горячих юпитеров, таких, как HD 209458 b.

Так это сейчас,а не в период когда их КК был молодым,горячим и вспышечным!Так, по планете GJ 1214 b вот цитата из Википедии :... Однако в феврале 2012 года группа астрономов из Гарвард-Смитсонианского центра астрофизики заявили, что атмосфера планеты состоит из густого водяного пара с небольшой примесью гелия и водорода. Такой вывод они сделали изучая с помощью телескопа Хаббл изменение спектра излучения звезды при прохождении его через атмосферу планеты. Однако учитывая высокую температуру на поверхности планеты (около 200 градусов Цельсия), учёные считают, что вода на планете находится в таких экзотических состояниях как «горячий лёд» и «супержидкая вода», которые не встречаются на Земле.

Возраст планетной системы оценивается в несколько миллиардов лет, поэтому учёные предполагают, что планета за это время потеряла большое количество летучих компонентов и текущее её состояние не может быть первичным  .

[ВадимZero]

Так как эффективная температура карлика гораздо ниже солнечной, ультрафиолетовый/рентгеновский континуум ничтожно мал, только в линиях интенсивность будет иногда сопоставима с солнечной.

А разве ренген, не корона излучает?

[vika vorobyeva]

Так это сейчас,а не в период когда их КК был молодым,горячим и вспышечным! Так, по планете GJ 1214 b вот цитата из Википедии :... Однако в феврале 2012 года группа астрономов из Гарвард-Смитсонианского центра астрофизики заявили, что атмосфера планеты состоит из густого водяного пара с небольшой примесью гелия и водорода. ...
Возраст планетной системы оценивается в несколько миллиардов лет, поэтому учёные предполагают, что планета за это время потеряла большое количество летучих компонентов и текущее её состояние не может быть первичным  .

Arduan, Вы сами себе противоречите
GJ 1214 b - планета у красного карлика, атмосфера состоит из водяного пара, системе несколько миллиардов лет. Чего ж Вам еще? Сколько бы GJ 1214 b ни потеряла водорода за первый миллиард лет, воды у нее еще много-премного

Притом GJ 1214 b горячее Меркурия, для нее a/Rэф ~ 0.247. Отодвиньте ее в 5 раз дальше от звезды - и темп потери водорода тоже сильно уменьшится.

[vsevolodson]

Возраст планетной системы оценивается в несколько миллиардов лет, поэтому учёные предполагают, что планета за это время потеряла большое количество летучих компонентов и текущее её состояние не может быть первичным  .

И что с того? Воды всё равно более чем достаточно останется. Первично-непервично - жизни для этого разницы нет вообще никакой.

[Foma]

А разве ренген, не корона излучает?

Корона, но все равно рентгеновская светимость  карликов обычно не очень велика, обычно меньше, чем у Солнца. Здесь в теме где-то ссылка есть.

[arduan]

GJ 1214 b - планета у красного карлика, атмосфера состоит из водяного пара, системе несколько миллиардов лет. Чего ж Вам еще? Сколько бы GJ 1214 b ни потеряла водорода за первый миллиард лет, воды у нее еще много-премного

Это потому,что вначале она была Водным Нептуном,гигантской водяной каплей,над такой надо очень постараться,чтобы всю ее испарить,развеять,и она потеряла ВСЮ,подчеркну всю атмосферу из летучих газов,осталась одна вода .А теперь представьте,что было бы с нашей родной,каменистой Землей на ее месте?Осталась бы тут какая-либо атмосфера к сегодняшнему времени?

[vsevolodson]

Это потому,что вначале она была Водным Нептуном,гигантской водяной каплей,она потеряла ВСЮ,подчеркну всю атмосферу из летучих газов,осталась одна вода.

Зуб даёшь?

[arduan]

Зуб даёшь?

не,в зуб даю.

[vika vorobyeva]

и она потеряла ВСЮ,подчеркну всю атмосферу из летучих газов,осталась одна вода .А теперь представьте,что было бы с нашей родной,каменистой Землей на ее месте?

По одной изальтернативных моделей, атмосфера GJ 1214 b состоит в основном из водорода и гелия, но имеет высотную дымку, непрозрачную в оптическом диапазоне. Проверить, какая из моделей ближе к истине с помощью наблюдений, пока не представляется возможным. Так что зуб пока лучше не давать, мало ли что потом выяснится
Еще раз напоминаю, что GJ 1214 b в 4-5 ближе эффективной земной орбиты и нагрета примерно до 700К. И тем не менее - она сохранила много воды. Ничто не мешает другим планетам у красных карликов иметь полуводный, полукаменный состав (как Ганимед и Каллисто) и сохранить достаточно воды для жизни даже под вспыхивающим красным карликом.

[arduan]

имеет высотную дымку, непрозрачную в оптическом диапазоне.

  Это уже напоминает "подгонку на желаемый результат".И из чего же она состоит,эта дымка?

и сохранить достаточно воды для жизни даже под вспыхивающим красным карликом.

Но, без достаточно плотной атмосферы,для существования жизни,по вышеуказанным причинам..

[ВадимZero]

А разве ренген, не корона излучает?

Корона, но все равно рентгеновская светимость  карликов обычно не очень велика, обычно меньше, чем у Солнца. Здесь в теме где-то ссылка есть.

Ну, осталось последнее, плотность звездного ветра у КК, на том же уровне инсоляции, больше, меньше?

[vsf]

http://www.nature.com/news/small-stars-host-droves-of-life-friendly-worlds-1.12181

Согласно первой оценке 87% красных карликов обладают планетами радиусами около радиуса Земли и только 6% в обитаемой зоне.

[vsevolodson]

Зуб даёшь?

не,в зуб даю.

т.е. пустозвон?

[alexday457]

[/quote]

http://www.nature.com/news/small-stars-host-droves-of-life-friendly-worlds-1.12181

Согласно первой оценке 87% красных карликов обладают планетами радиусами около радиуса Земли и только 6% в обитаемой зоне.

До этого ходила другая оценка, 30 Процентов Карликов имели планеты в обитаемой зоне! И обитаемую зону красных карликов надо расширить, из за планетного резонанса! Слишком её сузили учёные!))

[alexday457]

Gliese 581 d Всё же мини Нептун?! Плотность его известна?!

Возьмите массу и радиус и посчитайте. Если сможете найти информацию по радиусу, конечно, в чём я сомневаюсь.

Так инфы по радиусу мы не узнаем в ближайшие 50 ЛЕТ, Мы даже Плутона радиус долго не могли определить! А сейчас не можем за орбитой Плутона точные радиусы "Транс Плутон"...объектов определить! Без транзита это не реально, в ближайшие 50 лет как минимум!!!!

[Инопланетянин]

и важности магнитного поля ,которое бывает только у быстро вращающихся планет

Достаточно спорный момент. У Марса, который вращается примерно как Земля магнитного поля нет. У Меркурия, который вращается, но так себе (зато подвергается мощным приливам от Солнца) магнитное поле есть, но тоже так себе. Тут правда ещё масса Меркурия мала. У Земли, у которой есть Луна и мощные приливы магнитное поле приличное. У газовых гигантов СС магнитное поле есть, хотя нет приливов и есть быстрое вращение, но они принципиально отличаются по структуре от твёрдых планет.
Я могу с тем же успехом предположить, что для магнитного поля у землеподобных планет требуется приливный разогрев. А в системе КК его будет предостаточно от соседних планет и даже от лёгкого эксцентриситета.

И Вам уже мало разговоров про магнитную лысину направленную строго на звезду? Теперь Вы взялись сам факт существования магнитного поля у таких планет?