Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[Paracelsus]

ет уж, при равной удельной мощности облучения - вопрос лишь в приспособленности

И какой будет альтернатива хлорофилу?

[Проходящий Кот]

ет уж, при равной удельной мощности облучения - вопрос лишь в приспособленности

И какой будет альтернатива хлорофилу?

А зачем? Хлорофил и так справился....

[Paracelsus]

А зачем? Хлорофил и так справился....

Да - справится, но не с такой эффектностью, как если был "синий", в чем выше я и усомнился (при равной удельной плотности мощности)

[Проходящий Кот]

А зачем? Хлорофил и так справился....

Да - справится, но не с такой эффектностью, как если был "синий", в чем выше я и усомнился (при равной удельной плотности мощности)

Ну. если в ходе мутаций появится более эффективная форма --- значит она будет....
Проблема то в чем?

[vsevolodson]

И какой будет альтернатива хлорофилу?

Различных разновидностей хлорофиллов, меланинов и каротинов чуть более, чем хватит.

[Paracelsus]

Различных разновидностей хлорофиллов, меланинов и каротинов чуть более, чем хватит.

Судя по цопе-пасте из "Вики" - всего две. Да будет фотосинтез на подходящей планете у КК, вопрос в темпе.

[Vavanzer]

Различных разновидностей хлорофиллов, меланинов и каротинов чуть более, чем хватит.

   Тогда посоветуйте для эксперимента какие-нибудь растения с разными видами хлорофиллов. У меня стенд уже на 75% готов. Получилось 4 типа звезд - 2800К, 2300К, 1800К и ~1700К (точность примерно плюс-минус 100К).  Последний вариант интересен тем, что будет имитировать поток ~200-300 Вт/м2, - дальний край обитаемой зоны самого холодного и "красного" КК  (одна из ламп используется в качестве резистора и ее тоже пришлось пустить в дело...)
   Растения - для начала укроп и петрушка. А потом можно будет хоть что испытывать.  Жаль площадь посадок маленькая 2.5-3 Дм2. Больше пока не получается, надо много ламп, к тому же  уже имеющиеся ~70Вт круглосуточно на показаниях электросчетчика заметно скажутся.

[Vavanzer]

  Вот еще "плохие новости".  http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/line/index_science.shtml?2012/02/14/477415
Приливные силы будут иссушать подогревая планету у КК изнутри ...

   А я только оптимизма набрался...  Уж больно подопытные лампочки хорошо светят в пределах "обитаемой зоны". По крайней мере читать "днем" можно будет на любой планете в пределах этой зоны у любого КК...

[Paracelsus]

 А я только оптимизма набрался...

Пусть эта планета в гравитационном замке на орбите с ничтожно малым эксцентриситетом...

[vsevolodson]

Судя по цопе-пасте из "Вики" - всего две. Да будет фотосинтез на подходящей планете у КК, вопрос в темпе.

Bы судите не заглядывая в педию? Там их 5. Специалист тут рядом говорит что, вероятно, больше.

Вот еще "плохие новости".  http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/line/index_science.shtml?2012/02/14/477415
Приливные силы будут иссушать подогревая планету у КК изнутри ...

GJ 1214 b уже иссушена настолько за 6 млрд лет (находится ближе обитаемой зоны к звезде), что состоит из воды аж всего на 3/4.

[vsevolodson]

Тогда посоветуйте для эксперимента какие-нибудь растения с разными видами хлорофиллов.

грибы тёмного цвета и красные водоросли

[незлой]

а грибы разве фотосинтезируют??

[AlexOrex]

Морковка (не семенами). Малотребовательна к свету, но по виду ботвы всё равно можно судить о том, хватает ли света (появляются ли соцветия, например). Корнеплодные растения оптимизируются селекцией под эффективность фотосинтеза. Каротин, насколько понимаю, сможет сыграть роль вспомогательного фотосинтетика.

[L_Pt]

У меня стенд уже на 75% готов. Получилось 4 типа звезд - 2800К, 2300К, 1800К и ~1700К (точность примерно плюс-минус 100К).  Последний вариант интересен тем, что будет имитировать поток ~200-300 Вт/м2, - дальний край обитаемой зоны самого холодного и "красного" КК 

Последние два варианта холоднее самого холодного КК

[Vavanzer]

грибы тёмного цвета и красные водоросли

   Насколько помнится из школьной биологии, грибы - совсем не расстения а другой класс живых организмов. И "фотосинтез" у них за другое отвечает (какой-то белок, меланин или хитин или х.з)

Последние два варианта холоднее самого холодного КК

   Может и 1900-2000К последние варианты.  Я исходил в расчетах из того, что номинальная рабочая температура галогенок при 12в 3000К, значит как миниум 2900К точно будет,  соответственно другие напряжения пересчитывать надо...
 "Нарезать" бы где-нибудь  приборчик, который мерил весь спектр и выдавал график распределения энергии типа как в программе "blackbody". Или цв. температуру хотябы... А то перерасчеты не очень внушают доверия. По простым лампам накаливания, оказалось, что помимо мощности есть еще и разброс в цветовой температуре, 40-100 вт отличаются на 400К. Думаю, что галоненки так делать не будут, да и для 20 вт 3000К обещают...

[-Asket-]

Насколько помнится из школьной биологии, грибы - совсем не расстения а другой класс живых организмов. И "фотосинтез" у них за другое отвечает (какой-то белок, меланин или хитин или х.з)

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,91604.msg1838554.html#msg1838554

[Paracelsus]

Специалист тут рядом говорит что, вероятно, больше.

пусть даже и пять, что принципиально изменилось?

[L_Pt]

Специалист тут рядом говорит что, вероятно, больше.

пусть даже и пять, что принципиально изменилось?

Как минимум "обратно пропорциональна длине волны", тут совершенно не к месту.

Конечный приемник электронов, хлорофилл а, во всех случаях принимает энергию как от квантов ~680 нм. Все остальные пигменты, в т.ч. и с максимум поглощения в синих лучах, передают реакционному центру именно эту порцию энергии, все что выше – теряется.

[-Asket-]

Астрономы обнаружили, что планеты, расположенные в пригодной для обитания зоне вокруг красных карликов, могут испытывать "смертельные" приливы.
Ученым удалось обнаружить неожиданный эффект. Оказалось, что, если каменистая планета располагается достаточно близко к своей звезде (менее 0,12 астрономической единицы), то она может потерять свою воду. Причиной этого является нагрев планеты в результате приливного воздействия звезды. В результате нагрева вода испаряется, а пар под воздействием излучения звезды разлагается на кислород и водород. Последний постепенно покидает атмосферу. Как следствие, планета постепенно высыхает.
Примечательно, что работа ученых пока носит теоретический характер - им не удалось обнаружить конкретную планету, которую бы иссушило приливное воздействие. Свою расчеты они проверяли на планете Gl 667C с, которая вращается вокруг звезды Gl 667C - третьей компоненты в тройной системе. Масса планеты составляет примерно 4,5 земной, а радиус орбиты - 0,12 астрономических единиц. Ученым удалось установить, что эта планета, скорее всего, не растеряла свою воду.
http://arxiv.org/abs/1203.5104

[Инопланетянин]

См.
А пар там и безо всяких приливов будет. Касательно его покидания тут уже обсуждали Венеру.