Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[Zhak RRR]

  В галактике в нашей 76 процентов звёзд красные карлики. и с новыми открытиями планет на тесных орбитах, вероятность жизни около красного карлика возрастает на порядок! Звёзд типа солнце в галактике всего 6,5 процентов! Они мало живучи! Так что Красный карлик будет долгое время кормить своим умеренным теплом жизнь. А звёзды типа солнце её быстро уничтожат! А оранжевые карлики в обще идеал для жизни! Так что нам не повезло с Солнцем!

[Vavanzer]

Звёзд типа солнце в галактике всего 6,5 процентов! Они мало живучи! Так что Красный карлик будет долгое время кормить своим умеренным теплом жизнь. А звёзды типа солнце её быстро уничтожат! А оранжевые карлики в обще идеал для жизни! Так что нам не повезло с Солнцем!

  Для начала, нам очень и очень повезло с Солнцем. Хотя бы потому что мы смогли появиться на свет, и мы реальные существа и  единственные кто  "фонит" в радиодиапазоне по полной программе. Во вторых, еще 5 миллиардов лет запаса, который у нас есть, можно приравнять к бесконечности, так что "быстро" уничтожат" - как-то звучит сомнительно...    В третьих, Солнечная система - относительно чистая на предмет метеоритов, комет и прочей космической дряни, которая может стереть все с лица обитаемой планеты.   На КК в более тесной системе соответственно повышается плотность этого всего на единицу обьема, плюс к этому - более быстрый ход орбитальных событий по сравнению с нашей СС, в разы повышает вероятность метеоритной и кометной бомбардировки.  Добавим еще тот факт, что Облако Оорта должно быть куда ближе к звезде.
   Так что можно прикинуть навскидку, что серьезная бомбардировка может быть не раз в 60-100 миллионов лет, а раз в десятки-сотни тысяч лет. Что для жизни не очень-то приятно...

[vsevolodson]

На КК в более тесной системе соответственно повышается плотность этого всего на единицу обьема, плюс к этому - более быстрый ход орбитальных событий по сравнению с нашей СС, в разы повышает вероятность метеоритной и кометной бомбардировки.  Добавим еще тот факт, что Облако Оорта должно быть куда ближе к звезде.

Как-то неочевидно. Обоснуйте, пожалуйста.

метеоритов, комет и прочей космической дряни, которая может стереть все с лица обитаемой планеты

а можно обитать и на космической дряни
причём энергетически там выгоднее, чем в гравитационных ямах планет, у которых, к тому же, отношение полезной площади поверхности к массе слишком мало
узко мыслите

[Инопланетянин]

плюс к этому - более быстрый ход орбитальных событий по сравнению с нашей СС

Так это же хорошо. Это не плюс, это минус! Быстрее всё прореагирует, быстрее закончится.
К тому времени, как там будет нечто мыслящее бомбардировать будет уже нечем. Именно из-за тесного пространства всё что может столкнуться столкнётся на порядки быстрее, чем у нас.

а можно обитать и на космической дряни

А вот с этим не соглашусь. Там воздуха мало, воды жидкой нет. Если уже умеешь строить космические станции и поддерживать там жизнь, то можно хоть в открытом космосе, но зародиться на какой-нибудь комете...

[Zhak RRR]

Где доказательство большого кометного облака около красного карлика?!

[vsevolodson]

Крупная комета может после сближения со звездой заиметь протаявшие полости под давлением, считай, заполненные газом и/или жидкой водой. Зародиться в таких условиях жизнь вряд ли может, но она может быть уже "заражена" спорами, которые при прогреве могут наплодиться. Или, как некоторые земные бактерии, концентрировать в своих телах радиактивные изотопы, чтобы греться. Bероятность жизни на комете выглядит очень небольшой, по сравнению с вероятностью планетарной жизни, но комет в Галактике на 10..14 порядков больше, чем планет.

[Инопланетянин]

Лазаревич с Технокосмом на это рассчитывал. Вроде бы, доказали, что это невозможно.

[Zhak RRR]

  Страшно жить, оказывается около красного карлика Вы думаете спутников у Венеры и Меркурия не может быть?! А почему в нашей солнечной системе одна земля и планеты гиганты имеют спутники?!...Марс не считается, это захваченные астероиды с пояса! Я думаю Меркурий теоретический мог бы иметь спутник так же как и Венера! Хотя отклонения орбиты Меркурия говорит о том что он в прошлом претерпел крупное столкновения...И Венера тоже...что аж потеряла орбитальное вращения и закрутилась в обратную сторону...))  Земля при этом столкновении обрела спутник...который послужил благом для зарождения сложной жизни.... У красного карлика может быть так же...Планета Гигант будет иметь спутник в зоне жизни...Тогда пропадают экстремальные условия теневой и подсолнечной стороны планеты! Только не надо говорить пожалуйста о том что, спутники не возможны на таких тесных орбитах...орбита же не такая ЖЕ тесная, как кажется на первый взгляд...у М0-М1 Зона жизни лежит в 0,2-0,3 астр ед от звезды...Сама звезда диаметром 30-35 процентов диаметра солнце! это вам не Проксима Диаметром 16 процентов солнечных..и зоной жизни 0,05-0,09 астр ед! 44 Миллиона км от звезды класса М0 будет находиться зона жизни! Как раз спутник планеты гиганта может вполне существовать там миллиарды лет устойчиво! Экваториальный Диаметр такого красного карлика равен примерно 400-500 тысяч км!!! Это Планета гигант находиться 290-300 диаметров звезды. от красного карлика. разве она не может иметь спутник!?

[Zhak RRR]

  И ещё по этому вопросу) Могут ли быть двойные супер земли, у красных карликов, которые вращаются друг против друга! В зоне жизни... Звезды же такие есть, значит и планеты должны быть, двойные супер земли около красных карликов полны жизни! Как звучит красиво!

Две супер земли вращаются за 6 суток вокруг общего центра масс!? Устойчива ли будет их система, и смена дня и ночи тоже будут да:-)

[vsevolodson]

Лазаревич с Технокосмом на это рассчитывал. Вроде бы, доказали, что это невозможно.

А если невозможно умножить на 10^24, то останется ли это невозможным?

[Инопланетянин]

В той теме обсуждалась практическая польза этого. Её не нашлось. Ну, допустим, что из всех КК галактики к одному прилетит комета с бактериями и что?

[Vavanzer]

Как-то неочевидно. Обоснуйте, пожалуйста.

   Обоснование - просто экстраполирую нашу Солнечную систему  в меньшие размеры.

[Vavanzer]

Где доказательство большого кометного облака около красного карлика?!

   В принципе, некоторые ставят и в нашей системе под сомнение существование такового.   
 А если рассуждать логически, то оно должно быть у любой планетной системы, при условии, что начальный состав протопланетного облака примерно у всех одинаковый.   Все самое легкое отправляется на край системы, конденсируется и получаются эти самые глыбы замороженных газов, которые в силу разных причин, приобретают вытянутые орбиты, и нагреваясь при приближении к звезде, становятся теми самыми всем привычными "хвостатыми" кометами.
  Так что нет причин, чтобы не было комет у красных карликов.

[Vavanzer]

И ещё по этому вопросу) Могут ли быть двойные супер земли, у красных карликов, которые вращаются друг против друга! В зоне жизни... Звезды же такие есть, значит и планеты должны быть, двойные супер земли около красных карликов полны жизни! Как звучит красиво!

   Недавно же в этой теме писали (на прошлой странице ,ответ #1148), что не может иметь спутник планета-гигант в обитаемой зоне у КК, слишком сильно гравитационное влияние из-за близости к звезде..  Соответственно, у суперземель будет то же самое.     Да и вроде как невозможна система из 2х одинаковых планет вращающихся вокруг центра масс, тем более на тесной орбите.(давно где-то читал об этом, так что источник не помню...)

[Dem]

Недавно же в этой теме писали (на прошлой странице ,ответ #1148), что не может иметь спутник планета-гигант в обитаемой зоне у КК, слишком сильно гравитационное влияние из-за близости к звезде..  Соответственно, у суперземель будет то же самое.     Да и вроде как невозможна система из 2х одинаковых планет вращающихся вокруг центра масс, тем более на тесной орбите.

Факты опровергают...

[AlexOrex]

Факты опровергают...

Народ, конечно, разбаловался - подавай Пандору, да не одну, да с Полифемом, да на орбиту красного карлика, да поближе! Простые экзопланеты приелись уже.
Если экстраполировать систему Земля-Луна или Плутон-Харон, то можно помечтать, скажем, о субземле в 0,2-0,3 массы Земли, вращающейся вокруг суперземли. Первая раньше остывает, на ней образуется жизнь, которую затем забрасывает в атмосферу суперземли. Но это, скорее всего, РЕДЧАЙШИЙ импактный случай образования сверхмассивного спутника планеты. И чтобы оно еще как-то стабильно крутилось (синхронно, с периодом в пару суток) между сциллой предела Роша и харибдой сферы Хилла на орбите вокруг КК - таких планет может быть 1-2 на Галактику, и мы их 1000 лет не найдем.

[Инопланетянин]

На тамошних расстояниях соседние планеты будут вполне выглядеть лунами. А если между обитаемой планетой и светилом будет планета сравнимых с КК размеров, да с орбитой в той же плоскости (что вполне возможно), то будут и регулярные затмения, которые сойдут за смену суток. А циркуляция атмосферы ничего страшного не представляет, выяснили уже.

[VimanaPro]

http://www.popularmechanics.com/science/space/deep/5-weird-planetary-systems#slide-2

[Vavanzer]

Но это, скорее всего, РЕДЧАЙШИЙ импактный случай образования сверхмассивного спутника планеты.

   Не обязательно редчайший.  Побольше "питательных веществ" в протопланетном облаке и система Земля-Луна может и больше вырасти. Да и отношение масс - не обязательно 1:81. Возможны варианты и с меньшей разницей.
   Да и говорить редчайший - пока что рано. Вот  когда все звезды в радиусе хотя бы 100 световых лет будут изучены на предмет наличия планет прямым методом обнаружения, статистика станет более полной, тогда можно будет строить планы ...

[Zhak RRR]

  Я думаю таких планет не одна штука в галактике...Двойных супер земель...и аналогов земля луна только больших масштабов... известно что в нашей системе с Венерой и Меркурием сталкивались тела огромных размеров...значит теоретических каждая десятая супер земля будет иметь довольно массивный спутник...Не говоря уже о земле и луна. Харон с Плутоном это подтверждают! Если мы находим такие удивительные системе...Газовые гиганты у Красного карлика в расположены вплотную к звезде,между тем их разделяет 10 миллионов км...в нашей системе 700 миллионов!!! То каких чудес нам ещё следует ожидать...никогда не берите в пример нашу систему! Она как видим очень отличается от других! Кстати все планеты что мы наблюдаем транзитом в кеплер...имеют идеальные орбиты...особенно много планетные что обнаружены, в нашей системе транзит наблюдать будет очень сложно...если развернуть плоскость орбиты по экватору солнца. то сколько планет пройдёт по диску за 30 лет наблюдений!?