"Научность" художественной фантастики

[gans2]

ассимилировать человеческие мозги

Вы читали в РиЧ какие-то свои буквы.
многотелы (или Надсущества) ничего не ассимилируют. И вообще материально не обнаруживаются. Это "Големы" Лазарчука.

Если внимательно перечитать

Для Вас, ЧИТАЮЩИХ СВОИ БУКВЫ, ЭТО И НАПИСАНО

если заразить общество XVIII века

Потому и подан был сигнал только после испытаний ядерного оружия в космосе. Не раньше, потому, что наблюдались такие цивилизации не первый раз. И да, бесполезно заражать тех, кто не подозревает о звездах.

[Золотой город]

многотелы (или Надсущества) ничего не ассимилируют. И вообще материально не обнаруживаются.

А зачем понадобился зомби-мальчик Саид? Для чего выросла черная роза и зачем она заразила мух и собак? Там в конце какой-то стремный многотел из людей появился... А параллельно с ним Червь создал своих зомби.
Цитаты РиЧ
Все эти миллионы лет Наблюдатель мечтал об освобождении. О возвращении в сеть, пусть даже с низшим уровнем доступа. О способе подключиться к локальному узлу.

И вот после многих вахт размышлений он составил свой план побега.

План, скорее всего, безумный. Скорее всего, обречённый на провал — но даже об этом он не мог судить уверенно. Вероятность успеха была не только ничтожной, но и непросчитываемой — а иначе и не могло быть с комбинацией, которая включала в себя, во-первых, ещё не родившихся Нулей, а во-вторых, Плутов.

Ещё цитата
Если бы Наблюдатель открыл цивилизацию, Соглядатаи поняли бы это раньше, чем он доложил бы об открытии Стражам. Таким образом, Плуты узнали бы о появлении разума на третьей планете раньше Чистильщиков.

В этом для Наблюдателя заключался шанс получить свободу. Слабый, но шанс.
Да, у него оставалась эта жалкая крупица свободы. Даже Стражи не должны были наказывать его за подобные колебания. Существует ли у местной расы перспектива вырасти в опасность для узла связи? Должен ли он вызывать Чистильщиков? Уже пора или ещё нет? Наблюдатель имел право не торопиться с решением.

И он не стал вызывать их. Ни в эту, ни в следующую вахту, через тысячелетие, когда огней стало заметно больше.

Вся надежда Наблюдателя была на то, что Соглядатаи зафиксируют его сомнения. Что распространят весть о перспективной планете по тайной сети Плутов. И что Плуты не пожелают упустить свой шанс захватить очередную нулевую цивилизацию.

Что они пошлют Червя для контакта с Нулями — эмиссара с правом предоставления доступа в Галанет.

============
Если Наблюдатель страдает от информационного голода и планирует как ему получить доступ в Сеть, значит он разумный и мыслящий субъект!
А другие Наблюдатели наверное посылали сигнал сразу как только видели рукотворные костры...

[gans2]

зачем понадобился зомби-мальчик Саид

контролировать.
 Что думал гигатонный эмулятор живого мозга как-то связано с реальностью. Как именно - читайте остальные тексты канона.
Кроме Наблюдателя, в Оорте сидело то, например, что организовывало SETI-атаку, которую исследовал "Уроброс".

параллельно с ним Червь создал своих зомби

И зараженные мухами вне долины Волги - они -то стали "зомби Розы".
"Многотел из людей" он появился вместе с людьми. С хомо сапиенсами. А "Хозяин бункеров" - это осознавший себя "многотел"- Надсущество. Нынешние, нас окружающие и из нас состоящие Надсущества, находятся по расстоянию до самоосознания на уровне плоских червей. Ну , максимум, гребневиков. Но меметическая революция очень быстра.
Читайте тексты Канона. Почти всё объясняется.

[gans2]

другие Наблюдатели наверное посылали сигнал сразу как только видели рукотворные костры...

И получали от Чистильщиков минус в карму с занесением в список на элиминацию. Рой светлячков кто строить будет? Тормозить об костры? Что такое была на самом деле "Койперианская битва"?

[vika vorobyeva]

Знаете, Ганс, что мне не нравится в созданном вами с Робертом мире? Его узость, его понятность. Миллиарды лет эволюции различных цивилизаций не привнесли в него ничего, что не было бы нам понятно. Этакая дурная бесконечность, наше понятийное поле, растянутое на всю Галактику.
Между тем история науки учит нас, что Вселенная всегда шире наших представлений о ней. Другие звезды в чем-то похожи на Солнце, и все же отличаются, иногда очень сильно. Экзопланеты в чем-то похожи на планеты Солнечной системы, и все же отличаются – многие типы экзопланет не имеют аналога в Солнечной системе. Если бы мы знали только позвоночных животных, мы могли бы заключить, что форма рыбы является универсальной, диктуемой водной средой, поэтому ее принимают и рыбы, и дельфины, и ихтиозавры. Однако в морях плавают и кальмары! А как причудливы экосистемы, формирующиеся у черных курильщиков! Вестиментиферы, имеющие мозг, но лишенные желудка, и прочие выверты эволюции
Я понимаю, что человеку очень трудно выскочить из собственной шкуры и придумать что-то по-настоящему чуждое. Хотя помню ощущение полной инопланетянистости от чтения дневников Сей Сёнагон. Тут, как мне кажется, очень помогла бы недосказанность. Мы не знаем, почему аквилиане делают то или это. Хотят уничтожить конкурентов? Или это такая жесткая форма прогрессорства? Или они просто строят автостраду, а мы случайно оказались на пути их бульдозера? Их нелепые (с нашей точки зрения) поступки создавали бы ощущение глубины, потому что намекали бы на совокупность целей и понятий, выходящих за границы нашего понимания. А этого нет. От романа остается ощущение бетонной плиты прямо над головой, и вовсе не потому, что землян успешно загеноцидили.
Все вышесказанное не означает, что я считаю роман ЧиР плохим. Нет, напротив, мне он кажется прекрасным образцом социальной сатиры. Но именно как научная фантастика он слишком плоский.
На мой взгляд, конечно.

[gans2]

Его узость

Так Вы канон не хотите читать.

[Золотой город]

Рой светлячков кто строить будет?

А откуда надмозги уверены, что у данной цивилизации есть ресурсы на постройку супероружия на орбите. У нас сегодня запрещено строить звезду смерти и её аналоги. Проект могут счесть нерентабельным или бюджет разворовать. Этот план надмозгов зависит от множества непредсказуемым факторов действий многих субъектов политики и экономики.

[gans2]

у данной цивилизации есть ресурсы на постройку

Ну они хотя бы вышли в космос,  а не жгут костры, как хабилисы триста килолет назад. Лететь выжигать костры точно менее выгодно.

[Золотой город]

Так Вы канон не хотите читать.

Вы говорите как религиозный апологет!
Почему концепция многотела стала всеобщим принципом эволюции? Если у настоящей биологической эволюции нет никаких целей и задач, а только случайные мутации и естественный отбор! Даже разум возник вначале как побочный эффект только у одних приматов и развился только у близкородственных видов гоминид. Только сапиесы сегодня разумны полностью, а китообразные, врановые, слоны не дотягивают до нас.

[Золотой город]

Ну они хотя бы вышли в космос,  а не жгут костры, как хабилисы триста килолет назад. Лететь выжигать костры точно менее выгодно.

Космические цивилизации должны представлять сколько стоят любые космические миссии и что они часто отменяются из-за внутренних политических разногласий!
К тому же человечество может по какой-то причине отказаться дальше осваивать космос, например решить что это слишком опасно для людей и невыгодно экономически, довольствоваться только околоземной спутниковой группировкой для связи и фотографирования Земли.

[Золотой город]

Роза крайняя неудобный способ заражения, человечество рассеялось на замкнутое поселение, перезаражать всех людей очень медленно получится, если некий вирус распространяется только при контакте кровь в кровь, то нужно несколько лет чтобы энное количество населения заразилось, это также сложно как тотальная эпидемия бешенства или СПИДа, заболевших много но всё равно не большинство населения.
А на пустыре розу могли уничтожить вполне, Если бы я обнаружили раньше и Саида легко погубить, он мог вообще до спутникового телефона не добраться. Его могли бы запереть в больнице на карантин или убить! К тому же передача голосом сложной закодированной телеграммы очень неудобная. Его могли прервать в любой момент. Ему могли отказать позвонить на Юпитер, потому что там не было человеческих поселений. По канону его звонок отследили, Но прибежали после того как он потратил все деньги на межпланетное общение. А могли бы раньше на несколько часов прибежать.

[gans2]

Роза крайняя неудобный способ заражения

Вы точно только знакомые буквы читали...  .

Вам описали только двух трех зараженных. Способ заражения не убивает носителя и не делает его вообще сколько-нибудь заметно опасным. Второй и третий зараженный вообще никак не отличался от окружающих.
И Вам показали, что "Роз" было не одна.
Но у Вас синдром "посмотрел ответ в конце учебника и стал умным". Это забавляет.

[Проходящий Кот]

"Роза и червь"  вообще-то фантастика, а не философский трактат.

[gans2]

отменяются из-за внутренних политических разногласий!

Само появление флота Чистильщиков подхлестнуло людей к действиям, выгодным чистильщикам. Но Вы опять читаете тексты из других произведений, а не то, что написано в РиЧ.

[gans2]

не дотягивают до нас

До производящего хозяйства 10 килолет назад хомо сапиенсы были обычным прайдом хищников и в Африке никак не превосходили прайды львов и гиен. Были ли разумными хабилисы и эректусы пятьсот килолет назад - решать Вам.

[Золотой город]

Вам описали только двух зараженных. Способ заражения не убивает носителя и не делает его вообще сколько-нибудь заметно опасным. Второй зараженный вообще никак не отличался от окружающих.
И Вам показали, что "Роз" было не одна.

Даже в таком случае всё это очень медленно и неторопливо будет. А почему все тогда бегали за одним Саидом, если заражённых было много?
Если забросить розы, Роза розет кого попало, всё равно большинство человечества живут либо в убежищах либо на каких-то изолированных территориях, всё человечество не заразишь.

[Золотой город]

Второй зараженный вообще никак не отличался от окружающих.

Игорь вообще тупил, сидел и тупил и ничего не делал.
Хоть что-то важное на Юпитер передал только Саид. И почему около Юпитера нет нормальных исследовательских аппаратов, даже сегодня летает Юнона, в будущем там должно быть много исследовательских станций. Юпитер в будущем должен быть доступен для человечества, там структуру должны были обнаружить и изучить, А в одном из вариантов романа роза и ч туда полетел какой-то дрон с имитацией мозга рыбы и глупо таранил структуру, а потом эта структура создала копию этого дрона и не погибла вообще.

[Золотой город]

Само появление флота Чистильщиков подхлестнуло людей к действиям, выгодным чистильщикам.

А могло бы и не подхлестнуть, люди могут среагировать как угодно, просто люди кажись сам себе хозяин, множество противоречий разногласия между ними, а многотел он думает глобально и сам планирует всех едином порыве, многотелу действия отдельных личностей не просчитать.

[Золотой город]

До производящего хозяйства 10 килолет назад хомо сапиенсы были обычным прайдом хищников и в Африке никак не превосходили прайды львов и гиен. Были ли разумными хабилисы и эректусы пятьсот килолет назад - решать Вам.

Археологи и антропологи считают их такими же разумными, только ещё не накопившими сумму научных открытий и изобретений.

[gans2]

большинство человечества живут либо в убежищах либо на каких-то изолированных территориях

Вы какой текст читали?
Земля Саида и Брэма - это обычный индустриальный мир с интернетом и без войн.
Первый же зараженный, получивший доступ в Солнет смог передать сигнал со сведениями для обновления прошивки "Роз". И для заражения людей мухами контакт через кровь стал ненужен. Да и вообще - контактное заражение через кровь - это, для боевой формы, способ продолжить миссию, а не способ заражения.