"Научность" художественной фантастики

[LV46]

Ветшаете год от года, да

"и Мона Лиза потихоньку разрушается" (с) Бойцовский клуб.

[николай теллалов]

Если бы человек по природе своей был бы абсолютно неконфликтным, то до сих пор бы на четвереньках покусывал травку на полях и в ус не дул бы, а цивилизацию организовали какие-нибудь агрессивные орангутанги.

антропологи считают иначе
конфликтов в окружающей средой навалом

а как раз особо агрессивные, согласно Дробышевскому в одной из его видеолекций, дошли до своего предела - и разумными НЕ стали

[Olweg]

Лем, "Возвращение со звёзд". Вы как, за бетризацию или нет? Я, пожалуй, за. Хотя сам автор был скептичен.

[6th Book]

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета.

Вы как, за бетризацию или нет?

Нет, конечно, нет.
Я за естественную эволюцию людей в доминанте сохранения ими естественных инстинктов и естественных механизмов сохранения оптимальной плотности распространения. То есть за медико-генную немодификацию по крайней мере до достижения генетикой и медициной уровня персональной инженерии

[николай теллалов]

за бетризацию или нет?

конечно против

но и не вижу смысла в экспедициях-возвращенцах
разве что если звездолет довез до пункта назначения телепортал, астронавты его собрали как икейскую мебель, запустили... и вернулись. А на новооткрытую планету полезли туристы и быстрое ее загадили обертками от сникерсов...

[николай теллалов]

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,

не трагично
первые пироги и сапоги будут комом, да и то не факт
зато пирожник и сапожник будут лучше друг друга понимать

[6th Book]

не трагично

Атож.
Разбить эту вазу вдретезги, склеить клеем "Момент" и потом опять разбить чтобы вновь склеить - посконное наше фсё

[николай теллалов]

Разбить эту вазу вдретезги

я разве это имел ввиду?

но даже если и разбить - мир не кончится
впрочем, некоторые вещи надо разбить и не склеивать - как раз чтобы мир не скончался

[Dim Dim]

Он там своими браслетами предсказал мобильники.

Мобильники кто только ни предсказывал.

[николай теллалов]

Мобильники кто только ни предсказывал

и почему-то практически всегда - в виде именно браслетов
но почти никто не догадался всунуть в браслет:
- фото и видеокамеру
- прямой доступ к "информаториям" (интернет, "библиотеки")
- видео и аудиопроигрыватель

и совсем не встречал описаний скажем улиц, по которым идут толпы людей - и каждый либо говорит в "браслет", либо уставился на его дисплей и чешет на автопилоте


вообще-то (Алена меня теперь точно убьет) фантастика и не стремится предсказывать
тайком она пытается ПРОВОЦИРОВАТЬ
вот закачать мозги вьюношей и дев бредом своим, чтоб ринулись осуществлять - или предотвращать описанное.
более серьезная (с претензией на) НФ - это самоотражение, "бегство к реальности" путем отталкивания от нереального - так реальность выглядит свежее, нескучно, заряжена потенциалом "чудес". Отражение как индивидуальное (автор ищет развлечений себе лично, не исключено что невольно сам себя ищет), так и "от имени коллектива".
Проталкивание своих идей (то бишь пропаганда).
Бывает - способ кому-либо понравиться (девушке, публике, спонсорам). Или оправдаться (в первую очередь - перед собой), придать своим взглядам убедительность со стороны.
Пропаганда идеи - это надо делать "смело и безответственно", спрашивая только себя, стараясь не прогибаться под изменчивый мир. Вот что считаешь правильным - то и вбиваешь в неосторожно раскрытые перед тобой мозги читателя. Топорно, нежно - как сочтешь нужным.
Однако с реквизитом и декорациями (люблю сравнивать писание книги с постановкой театральной пьесы - автор и сценарист, и режиссер, и актерский состав, и мастер по сцене, осветитель, озвучитель, суфлер - все разом) - тут надо пугливо и осторожно. Самообразование само по себе источник удовольствия. Тупик - не грех обратиться к консультанту, но пусть сперва все скажет, потом доливать ему по полной до отрубона.
ДЕкорации и реквизит надо обыграть, сделать взаимодействие картонных дворцом и мечей с исполнителями ролей гладким, вписать обоюдоостро сюжет.
Не думать о славе хотя бы до второго черновика. Писать как репортер (честный): что видишь. Строго по логике фантастических допущений в контексте логики жизни - нравится, не нравится, пиши. В конце концов, раз пишешь - значит нравится. Произведение - твое дите, не ломай об колено.

Ну еще пишется за деньги. Надо крышу чинить. Столько материалов, столько помощникам по ремонту. Сумма. Гонорар за рассказ известен - делишь и получаешь сколько рассказов надо сочинить. Инстинкт творческого самосохранения не позволит отделаться размазней, бо тогда следующие рассказы у тебя не возьмут.
Конечно, если баловень спонсоров - нет проблем, любую графоманию опубликуют. Правда, идеи в публикованном не твои, а спонсоров. Зато гонорары не стыдно показать на интервью по телеку - косвенно, невзначай обнажая ролекс на запястье или двигая плечами штоб зритель оценил марковый костюмчик. Т.е. таким подельничеством заработать можно, на жизнь и дутую славу хватит, но не на бессмертие. Что мелочь, если о таком не мечтаешь.

а еще фантастику пишут, потому что модно.


че-то я увлекся
ну хоть в тему

[leon10010]

"Белый ящер" - рождается мальчик, очень интеллигентный, прямо сверхразумный сызмала. Но - законченный социопат, сверхэгоист.

В переводе, который читал я это был безэмоциональный мальчик. Была такая тема в то время - (машинный) разум без эмоций.
Но самое лучшее, содержащее сбывшееся предсказание - колонизация Марса сторонниками искусственного разума с последующим самоудохлением всех колонистов. Он там своими браслетами предсказал мобильники.

Какой год?   в 50 годах уже были ламповые мобильники в СССР.

Вл. Немцов.   "Огненный шар". 1958 год..  "Детгиз".

[alena_korf]

че-то я увлекся

Очень хорошо сказано про фантастику
+

[николай теллалов]

Какой год?

Белый ящер - 1977

[Olweg]

и совсем не встречал описаний скажем улиц, по которым идут толпы людей - и каждый либо говорит в "браслет", либо уставился на его дисплей и чешет на автопилоте

У Беляева было, "Борьба в эфире".

Особенно поразила меня одна их странность: одинокие люди шли, о чем-то разговаривая, хотя вблизи никого не было, смеялись, отвечали на вопросы кого-то невидимого. Каждый держал около своего рта левую руку, как будто желая прикрыть его.

[Андрей Астрофизический]

первые пироги и сапоги будут комом, да и то не факт

Факт, абсолютнейший. И вторые, скорее всего тоже, и...
А потом у вас получится вместо сапожника пирожник, и наоборот. Так бывает, да, и в итоге все у них получится нормально. Но не так скоро, как кому-то хочется.

зато пирожник и сапожник будут лучше друг друга понимать

Единственный плюс таких преобразований. В остальном одни минусы кругом.

[Андрей Астрофизический]

и совсем не встречал описаний скажем улиц, по которым идут толпы людей - и каждый либо говорит в "браслет", либо уставился на его дисплей и чешет на автопилоте

Людям прошлого такое не могло в голову придти
Как недавнее дтп нашумевшее. Когда водитель ел, пил за рулем, и в момент столкновения разговаривал по телефону, не глядя на дорогу. Не очень понятно, как у него хватало рук на все его занятия, но руль держать там точно уже нечем. Могли ли писатели-фантасты начала 20-го века, представить себе такое поведение человека в автомобиле?
Хм... а ведь если экстраполировать в будущее, диковатые картинки получаются. Надеюсь ошибочные)

[николай теллалов]

А потом у вас получится вместо сапожника пирожник, и наоборот

получатся мультифункциональные мужики

Единственный плюс таких преобразований.

зато огромный плюс, минусики на него пусть моськами возражать будут

взаимопонимание - это все

[Андрей Астрофизический]

минусики на него пусть моськами возражать будут

Вы бы сначала количество бракованных сапогов и пирогов посчитали)
Иногда оно сойдет конечно. Но не всегда. Представьте на месте сапожника - хирурга, который будет делать операцию вам. Вам все еще не интересен его профессионализм?

[николай теллалов]

Людям прошлого такое не могло в голову придти

помню как слышу рядом чувака с мобильником - из аппарата голос: "Привет, ты где?"

я аж опешил. А ведь резонно же. Но так как привыкли к стационарным телефонам, вопрос подобный начисто исключался, даже думать про это в голову не приходило действительно.

а ведь если экстраполировать в будущее, диковатые картинки получаются.

и это - мягко говоря
потому и экстраполировать надо ООООООЧЕНь осторожно и не сжигая за собой мостов

[николай теллалов]

Представьте на месте сапожника - хирурга, который будет делать операцию вам. Вам все еще не интересен его профессионализм?

нет
у дерзнувшего заниматься такими вещами - искреннее увлечение и стремление к совершенству

а профессионалы сделали Титаника
любители - Ноев ковчег

(к хирургу мне так и так - кошмар. У меня резистентность на опиаты, с наркозом всегда проблемы. Так что опасаться приходится не хирурга, а анестезиолога)

Вы бы сначала количество бракованных сапогов и пирогов посчитали)

это действительно мелочь
и у действительно увлеченных непоправимый брак - только первый. Остальное можно есть и носить без фатальных последствий
(просто я некапризный, потому и такой смелый)