Выбор телескопа для парня 15 лет. Ну очень хочу я этим заниматься :)

[Феанор]

Поисковик он и есть поисковик.

Поисковик - это гугл 

[Феанор]

Однозначно! Максимум 14"-15" (достаточно лёгкий и мобильный). Больше уже на хрен не нужно, и так вдоволь покажет. И чем светосильнее оптика (светосила увеличивается с ростом апертуры, никуда не денешься), тем хреновее будут звёзды. Против законов оптики (с учётом применяемой коммерческой технологии её изготовления) не попрёшь и никакими там Паракорами качество картинки не исправишь. Про термостабилизацию оптики уже умалчиваю, слоёный китайский "пирог" - для лохов.

Ну что ж? Все кроме вынужденного увеличения светосилы с ростом апертуры - чушь.
Максимум это 10". На больших апертурах и термостабилизация дольше, и габариты велики, и светосила велика;  10" вдоволь покажет.     Вижу, Ваша планка 15-16" опять снизилась до 14-15".  Видно, под влиянием постов L-Observer'a           А если не париться по поводу что вот там по краю широкого поля уже звездочки не "наколешь", да грузить скоп не в тягость, то пределов нет! И тому доказательство - инструменты наших обеспеченных коллег-визуальщиков за рубежом, где на звездных вечеринках большие (18" это еще не большие) добсоны выстраиваются колоннами. Вот дураки, да?

И паракорры только дураки покупают, ведь ими качества картинки не исправишь (Сэй, естественно, неоднократно пользовался паракорром и знает, как он работает   )   Про слоеный пирог - у Сикорука почитайте.  Что касается китая от HO - он, будь хоть дважды оконным стеклом, всегда уделает вашу корнеевскую оптику

Всё, нет офтопу, закругляюсь. Предлагаю Сэю создать тему - "может ли китайский слоеный пирог уделать 10" от Санковича" - там и пободаемся

[Дядя Лёша]

Всё, нет офтопу, закругляюсь.

  Искренне на это надеюсь, Александр! Ваша настойчивость отстаивания своих приоритетов в темах выбора телескопов для новичков, вызывает крайнее недоумение.
   

[Stass]

новичку; берите Тал75 или то что Алексей Юдин советует.............


з.ы.........галадриель не берите....большая и не кажет как надо........

[SAY]

Вижу, Ваша планка 15-16" опять снизилась до 14-15".

В бесконечных боданиях с Вами на протяжении последних 2 лет моя планка для Добов всегда была максимум 14"-15". Освежите память! От 16" и выше - к Ядрёне Фене.

Про слоеный пирог - у Сикорука почитайте.  Что касается китая от HO - он, будь хоть дважды оконным стеклом, всегда уделает вашу корнеевскую оптику

Увеличение 1,5Dx Корнеевская оптика в моём телескопе держит (а больше и не надо), о чём неоднократно сообщал на Форуме. С Вашей китайчатиной сами разбирайтесь, лично мне она малоинтересна.  

Предлагаю Сэю создать тему - "может ли китайский слоеный пирог уделать 10" от Санковича" - там и пободаемся

10" оптика 1:5 от А.Санковича без вопросов уделает по планетам Вашу 18" китайчатину 1:4. Что касается дипов, то повторю в очередной бесчиссленный раз - оптимальная апертура составляет 14"-15".

[Феанор]

Всё, нет офтопу, закругляюсь.

 Искренне на это надеюсь, Александр! Ваша настойчивость отстаивания своих приоритетов в темах выбора телескопов для новичков, вызывает крайнее недоумение.
  

Заметьте, Алексей, не я начал это дело, подключившись к офтопу лишь на 12 странице, когда по теме все было уже сказано.  И Вы в этом тоже участвовали, ведь желаемый бюджетный сетап никак не подойдет для получения астрофото М42, ведь одной трубой ничего не сделаешь.  И кажется, скучно не было никому.  Но модератору, конечно, виднее  

Продолжение дискуссии об оптимальных апертурах не-для-новичков, возможно, будет здесь  
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,68798.new.html#new

[Дядя Лёша]

И Вы в этом тоже участвовали, ведь желаемый бюджетный сетап никак не подойдет для получения астрофото М42, ведь одной трубой ничего не сделаешь.

Совершенно согласен , моя первая рекомендация автору темы была представлена в сообщении №31. 8" Добсон как раз почти вписывается в 15 тысячный бюджет автора, чего явно не хватит на покупку 18" телескопа.

     Но модератору, конечно, виднее

И здесь соглашусь с Вами.  

[Planetar]

Пока, под шумок продолжатся этот анегдот  с драками. Бери 102/1000мм и вперед.С законами оптики у SAY давно проблемы по всем известным причинам, и оно не раз уже показывалось.

[sey]

... С законами оптики у SEY давно проблемы ...

Следите за буквами , пожалуйста.

[Planetar]

Извиняюсь.

[Феанор]

Ах, ну до чего тема приятная вышла!!! Ещё дровишек, ещё!!!

Автору - не смотрите на китайский рефрактор как на Рефрактор с большой буквы Р.
Для этого он должен быть качественно исполнен - иметь качественную полировку, сборку и оправа должна быть настоящая, стальная...

909 ничего этого не имеет - поэтому не слушайте теоретические мысли о том, что он лучше 1149 потому-то и потому-то.
Сейчас у меня на проверке последний оплот рефракторщиков - балконные наблюдения.
С расположением окуляра гемор я уже имею, преимуществ ахромата перед Ньютоном для новичка, штатно ставящего телескоп на балкон не выявлено.
Теперь на очереди влияние экранирования на изобраение в условиях турбуленции балкона.
Тонкий тест впереди, но могу сказать, что 1021 показывает планеты на балконе примерно так же отстойно, как и ТАЛ-1, при хорошем качестве обоих инструментов.

Особенно насчёт ненужности юстировки - забавно слышать это про 909, который и изначально-то бывает весьма забавные кривули вместо звёзд рисует, да и при первом ударе о косяк может кометы начать массово показывать...

Насчёт "Справиться с Рефлектором" - это прямо-таки тайтл для голливудского блокбастера! 
Это почти как оседлать красного дракона в Аватаре - племена пойдут за тобой!!! 

Я вспоминаю, как сам пробовал наблюдать с РК 360мм обсерватории "Вега", который требовал ремонта, кропотливой юстировки, а с термостабилизацией вообще полное бидэ...
Так вот, повозившись вдоволь, я выходил на крышу и наблюдал в Мицар 86-го года выпуска.

Впечатления были такие - ну до чего же с ним легко, после этого монстра - просто как подзорная труба!!!

Так что, поскольку хочется тяжестей, уламывай на 2001PEQ5 и кайф гарантирован!

Вот блин! А я то думал что уже точно определился
Не не. 200 мм это не для новечка. Так что этот вариант отходит на будущее. Сейчас выбор между 707 и 909. Пластиковая оправа? Разве в этом дело? А 909 сильно по харак-кам отличается от 707? Если 909 и вправду такой хрупкий я пересмотрю своё мнение

Правда что юстировка такая запарная?

Рэйнжер, а может быть, пока не поздно, взять все же трубу ТАЛ75R и к нему монтировку EQ3?   Апертура правда будет весьма скромной, зато оптика точно качественной, планетки уже более-менее смотреться будут, не хуже чем в 909.  Там и оправа объектива металлическая, и фокусер 2 дюймовый приличный.   В будущем, когда дойдешь, скажем, до Скайвотчера 2001 на EQ5, этот будет как отличная труба для поездок.

[Алексей Юдин]

Феанор, а зачем парню такие мучения? Может лучше сразу купить ТАЛ-1 "Мицар" и всё?

[Spaсe Ranger]

нет. Мне мицар не подходит. Диаметр большеват для начала. Куплю себе 909 и к нему линзу 2хбарлоу световой фильтр. Ещё надо чтонибудь?

[Freddykrug]

Какая разница - 90 или 110 мм? 

[Spaсe Ranger]

20

[Freddykrug]

Из 20 мм большую часть сьест вторичное зеркало. Коего у рефрактора нет.

Куплю себе 909 и к нему линзу 2хбарлоу световой фильтр.

У ТАЛ-1 линза Барлоу есть в комплекте (правда, 3х) и набор светофильтров.

[Алексей Юдин]

Там дело даже не в комплектации - её как раз урезают в последнее время, а в исполнении самого телескопа - качественный, надёжный!
"Мицары" массово служат по 20 и более лет - экземпляры первых выпусков в строю и всё ОК.
Пластмассовые же детальки на китайских телескопах столь же массово лопаются на российских морозах...
Да и юстировку Мицар гораздо лучше держит, чем ахроматы в пластмассе.
Современные модели разбираются очень компактно, даже можно компактнее китайских треног уложить, благодаря колонне.

[Феанор]

Там дело даже не в комплектации - её как раз урезают в последнее время, а в исполнении самого телескопа - качественный, надёжный!
"Мицары" массово служат по 20 и более лет - экземпляры первых выпусков в строю и всё ОК.
Пластмассовые же детальки на китайских телескопах столь же массово лопаются на российских морозах...
Да и юстировку Мицар гораздо лучше держит, чем ахроматы в пластмассе.
Современные модели разбираются очень компактно, даже можно компактнее китайских треног уложить, благодаря колонне.

Подпишусь и под "Мицаром". Но потяжелее будет. Все эти скопы нормальные, выбирай на вкус

[Spaсe Ranger]

Ну вы что то хвалите то пугаете! Если не 909 то что?

[Planetar]

Говорю бери сотку на EQ 3 и не мучайся, либо "Мицар" то-жеть хороший скоп. Меньше 100мм лучше не думай, даже для начала.