Наши приспособления и инструмент

[ДимСаныч]

Уважаемые модераторы и любители телескопостроения хочу продолжить начинания Pluto и предложить тему в которой все желающие смогут поделиться своими приспособлениями и инструментами для изготовления своих уникальных астро-инструментов. Думаю, что тема будет полезна всем начинающим и профессионалам.
Оглавление:
- Программа для расчёта Ньютона стр. 135
- Так "Сфера" или "Парабола"? : стр. 3;79-80;85
- Заготовка стр.52
- Проверка стекла на напряжения стр.5-7;40-41;68-69;99
- Абразив. Отмучивание, вымывание стр.16-18;82; 182
- Сверление стекла, диагоналок стр.5;27-29;53-54;57-58;64-66;70;88;97-98;208-210
- Наклейка стекла, наклеечный воск стр.67
- Шлифовальный столик, станок стр. 1;17;56;102-103;191;208;259
- Сферометр, измерение стрелки кривизны стр. 1-2;9;30;35-37;51;55;78;93;99;110
- Шлифовальник, шлифовка стекла, штрих стр. 1-4;7-12;15;19;23;43-46;78-81;83-85;88;115;128;138-140; 185-186; 196
- Контроль матовости, царапин стр.15;48-49;92-93
- Полировальник, полировка, полирит стр.23-27;29;31-32;36-39;49-50;59;86;111-112; 150; 152; 182
- Оправа главного зеркала стр.19-21; 215
- Определение фокуса зеркала стр.30
- Теневые испытания, теневой прибор стр.12-15;22-23;34-35;47-49;57-59;80-81;95-97;115
- Контроль плоскости стр.60-62;70;87
- Покрытие зеркал стр.124
- Труба. Изготовление трубы, клеи. стр.77-78;87-90;92-93;203;206-207;224-225;232
- Оправа вторичного зеркала стр.211
- Монтировка стр.223;233
- Альтернативные материалы стр.122-124
- Телескоп. Принадлежности. Испытание стр.226;230;232;233- 234;257- 258.

[ДимСаныч]

Да подождите с выводами. Надо шлиф глянуть.

[sernik]

Да, и наведи сразу фаску 1,5-2мм.

Я считаю фаску большой в начале работы делать не следует. Ее главное назначение - не допускать сколов на краю зеркала. Так что ~1мм для начала будет достаточно, а в конце, когда уже получится нужная поверхность можно и расширить ее до 1,5-2мм и тем самым убрать неизбежный срыв края.

[Евгений№2]

Щлифовальник бетонный с квадратиками из кафеля. Я сейчас шлифую  № 12, всё только начялось, всё еще в переди как говорится.

[Геннадий 66.2]

М-да, из кафеля......., оригинально!,  наверное следовало-бы и стеклянных квадратов делать, из соображений одинаковой срабатываемости материала.
 А из каких соображений изготовили из кафеля??, не клинкер случайно?
Хорошо себя зарекомендовали монетные.
 Что-же скажет Дим Саныч?
 А так все законно !!!

[GoodNews]

М-да, из кафеля......., оригинально!,  наверное следовало-бы и стеклянных квадратов делать, из соображений одинаковой срабатываемости материала.
 А из каких соображений изготовили из кафеля??, не клинкер случайно?
Хорошо себя зарекомендовали монетные.
 Что-же скажет Дим Саныч?
 А так все законно !!!

Насчет кафельных не знаю, но монетный прекрасно работает. Я шлифовал на монетнике до М28, потом по совету "товарищей по партии", изготовил оргстеклянный шлиф для мелких порошков. ....НО в твоем случае металл низя использовать до тех пор пока не увеличишь радиус кривизны (уменьшишь стрелку).

[ДимСаныч]

Щлифовальник бетонный с квадратиками из кафеля. Я сейчас шлифую  № 12, всё только начялось, всё еще в переди как говорится.

Ну я подозревал другое, но и то что шлиф из кафеля тоже не есть хорошо. Это неоднородный пористый материал прошедший грубую термическую обработку. Думается и вести его будет как угодно и ожидать от него можно всё что угодно. Я бы переделал шлиф однозначно!
Женя, ты конечно можешь продолжить шлифовку штрихом 1/4, как тебе уже сказали, но возможно просто потеряешь время.
Хороший шлиф из монет, но там свои тонкости наклейки. Если не хочешь сильно заморачиваться то сделай обычный эпоксидно-бетонный(гипсовый), это самое простое и доступное.

[Евгений№2]

Я решил заказать токарю металический шлиф, процентов на 10-20 больше зеркала. Тем более есть материал, пластина стальная 24мм толщиной. Ступенчятый шлифовальник уже пробовал расчитывал,ничего сложного нет. Я думаю это будет правельный вариант.     

[GoodNews]

Ну вот и закончен процесс шлифовки. 
Коротко о ходе сего деяния:
1. Обдирка велась абразивным кругом (белым) сколотым до нужных размеров + №25.
    Вывел расчетную стрелку и обдирку закончил.
2. Изготовил шлифовальник гипсово- монетный (50 коп). Притирка как и шлифовка шли сами по себе невзирая на мои старания 
3. Изготовил повторно шлиф  гипсово-монетный (2 руб). Притерся и шлифовал отменно до М28
4. На базе монетника изготовил гипсово-оргстеклянный шлиф. Притер его на М28 и продолжил шлифовку до М20. Посадил замечательную царапину и откатился до №10 
5.  №10 набивал руку в шлифовке  часа три, М40- 3 часа, М28-2 часа, М20-2 часа, М14-через 1,5 часа заработал очередную царапину, при 2-х часовой попытке вывести ее на этом же номере потерпел неудачу. Откат на М20.
6. 2 часа выводил на М20 (полностью не вывел), 2 часа М14 (вот вот и исчезнет), 2 часа М10 (царапин, точек нет, проверено всем чем можно  )
Стрелку удерживал меняя местами шлиф и заготовку, к моменту окончания шлифовки стрелка отклонилась в "+" от расчетной на 0,02мм.
На первом фото готовая отшлифованная заготовка, на втором она же в косых лучах.

[GoodNews]

Я решил заказать токарю металический шлиф, процентов на 10-20 больше зеркала. Тем более есть материал, пластина стальная 24мм толщиной. Ступенчятый шлифовальник уже пробовал расчитывал,ничего сложного нет. Я думаю это будет правельный вариант.   

Это будет оптимальный вариант. Только зачем его делать больше чем заготовка? Этого не нужно. Или 1:1 или чуть меньше (для станка).Для ручной шлифовки делается шлиф диаметром равным диаметру заготовки. Но вам сначала надо разобраться с радиусом кривизны (какой вы хотите чтоб был). На мет. шлифе ее нельзя будет изменить. Какой радиус зададите при расчете и изготовлении с таким и будете работать

[Евгений№2]

Конечно с радиусом определился. 

[ДимСаныч]

Слава, ты что ещё и оргстеклянный шлиф делал кроме двух монетных? А зачем? Ты ж говорил, что двухрублёвый классно получился и всё о'кей.
Насчёт царапин: Первая царапина - случайность; Вторая царапина - наводит на мысли; Третья царапина - закономерность. Я тебе ещё не говорил, что твой абразив совковой лопатой, после уборки снега со двора, набирали? Делай выводы.

[GoodNews]

Слава, ты что ещё и оргстеклянный шлиф делал кроме двух монетных? А зачем? Ты ж говорил, что двухрублёвый классно получился и всё о'кей.
Насчёт царапин: Первая царапина - случайность; Вторая царапина - наводит на мысли; Третья царапина - закономерность. Я тебе ещё не говорил, что твой абразив совковой лопатой, после уборки снега со двора, набирали? Делай выводы.

Ага, всего сделал три шлифа: монетники в 50 коп (забраковал), 2 руб и на него потом покдеил оргстеклянные квадратики. Плюс один был забракован из-за своей кривости  , но для полировальника как основа самое то будет.
Дим всего-то две царапины и было  Это я думаю хорошо, что только две.
А теперь начну возиться с полировальником. Пека нет, битум гадость, так что пробовать буду касторовый 

[Gromov]

Я решил заказать токарю металический шлиф, процентов на 10-20 больше зеркала. Тем более есть материал, пластина стальная 24мм толщиной. Ступенчятый шлифовальник уже пробовал расчитывал,ничего сложного нет. Я думаю это будет правельный вариант.   

Это будет оптимальный вариант. Только зачем его делать больше чем заготовка? Этого не нужно.

Нужно! Причем на 20% лучше, чем на 10. Сразу легко решаются (или вовсе исчезают) проблемы с зональными ошибками. Уменьшается вероятность возникновения завала края. На полировке при правильной смоле и правильном штрихе очень легко получается сфера, причем без всяких подрезок и формовок.

[Евгений№2]

Таблица уже расчитана, шлифовальник будет диаметром 250мм толщиной 24мм. Относительное отверстие решил делать 1/6. тоесть фокус будет 1300мм.
   Про шлифовальник мне уже встречалась тема у ВАГОВЦЕВ, поэтому я не  просто так  написал что буду делать большего размера чем зеркало.

[ДимСаныч]

Женя, можно полюбопытствовать - почему же всё-таки 1/6 и ты выбрал параболу, а не сферу? Вот просто интересно чем руководствуются новички (кроме меня ) выбирая первым зеркалом параболу, несмотря на все предупреждения более опытных мастеров.

[Геннадий 66.2]

Да не хочется Жене!, как и многим новичкам к коим причисляю и себя, длинную "трубу" городить!!!! , и все руководства..........

[ДимСаныч]

Ага, а если короткая труба, то "длинная" тренога и монтировка.
Я понимаю апертура 300-400, 500 мм А для 200 труба вполне "по росту".

[Геннадий 66.2]

......... и сложная юстировка, этого многие не понимают.........

[Alexander_Z]

Я бы Евгению сделал следующие замечания:
во-первых, если это Ваше первое зеркало, нужно постараться свести к минимуму число факторов влияющих на работу, чтобы не запутаться. Как при шлифовке, так и при полировке придерживаться минимально необходимого набора инструментов и методов. Лучше не менять по ходу работы шлифовальники и полировальники, если они заведомо не бракованные. Возможно, если Вы просто перейдете к шлифовке на том же шлифовальнике в положении "зеркало сверху" и хорошо пришлифуете его, все пойдет нормально. Непонятно для чего Вы шлифуете в положении "зеркало снизу"? Наверное, подгоняете стрелку кривизны...
Отсюда второй совет. Нет необходимости стараться получить строго определенный радиус кривизны (или фокусное расстояние). Тем более начинающему, для него это дополнительные и ненужные трудности. Главное - форма зеркала, а трубу сделаете исходя их получившихся параметров оптики.

Поэтому, даже если Вы взялись за параболу, не усложняйте себе работу. И критически относитесь к советам (в том числе и моим), читайте книжки и старайтесь понять и дойти до сути самостоятельно.

[ДимСаныч]

Именно! Особенно хочется выделить:
1) "...нужно постараться свести к минимуму число факторов влияющих на работу, чтобы не запутаться." "...не усложняйте себе работу.!" На практике встречаешь столько тонкостей, что все сразу охватить не возможно. Отсюда куча ошибок.
Сюда-же хочется добавить что парабола для новичка это дополнительная сложность.

2)"И критически относитесь к советам (в том числе и моим), читайте книжки и старайтесь понять и дойти до сути самостоятельно." Если делать всё как все советуют, то ничего не получится. Вспоминаем не приличный, но очень верный анекдот про мужчину и женщину на площади.