Наши приспособления и инструмент

[ДимСаныч]

Уважаемые модераторы и любители телескопостроения хочу продолжить начинания Pluto и предложить тему в которой все желающие смогут поделиться своими приспособлениями и инструментами для изготовления своих уникальных астро-инструментов. Думаю, что тема будет полезна всем начинающим и профессионалам.
Оглавление:
- Программа для расчёта Ньютона стр. 135
- Так "Сфера" или "Парабола"? : стр. 3;79-80;85
- Заготовка стр.52
- Проверка стекла на напряжения стр.5-7;40-41;68-69;99
- Абразив. Отмучивание, вымывание стр.16-18;82; 182
- Сверление стекла, диагоналок стр.5;27-29;53-54;57-58;64-66;70;88;97-98;208-210
- Наклейка стекла, наклеечный воск стр.67
- Шлифовальный столик, станок стр. 1;17;56;102-103;191;208;259
- Сферометр, измерение стрелки кривизны стр. 1-2;9;30;35-37;51;55;78;93;99;110
- Шлифовальник, шлифовка стекла, штрих стр. 1-4;7-12;15;19;23;43-46;78-81;83-85;88;115;128;138-140; 185-186; 196
- Контроль матовости, царапин стр.15;48-49;92-93
- Полировальник, полировка, полирит стр.23-27;29;31-32;36-39;49-50;59;86;111-112; 150; 152; 182
- Оправа главного зеркала стр.19-21; 215
- Определение фокуса зеркала стр.30
- Теневые испытания, теневой прибор стр.12-15;22-23;34-35;47-49;57-59;80-81;95-97;115
- Контроль плоскости стр.60-62;70;87
- Покрытие зеркал стр.124
- Труба. Изготовление трубы, клеи. стр.77-78;87-90;92-93;203;206-207;224-225;232
- Оправа вторичного зеркала стр.211
- Монтировка стр.223;233
- Альтернативные материалы стр.122-124
- Телескоп. Принадлежности. Испытание стр.226;230;232;233- 234;257- 258.

[Геннадий 66.2]

Здравствуй Дима!!, смотрел я этот сурик под микроскопом, причем менял увеличение и 200х и 400х не карбид бора это а гематит он черного цвета, идет как побочный продукт если перегреть красный сурик он чернеет превращаясь  из Fe2O3 в FeO черного цвета который существенно тяжелее сурика.

[danica]

Во во Гена, я в банке калил в печке.
Так вот в серединке чтото типа крокуса ,
а по краям спеклось в черное непотребство.

[ДимСаныч]

Ну короче. Даже растирание между стёкол не помогло.

[Геннадий 66.2]

Вот тот крокус что Михалыч поделился после многократного отмучивания, по микроскопом в проходящем цвете, и боковом освещении.
Четко видны кусочки окиси железа двухвалентного, карбид бора должен по другому смотрется, да и по большому счету в сурике ему неокуда взяться

[ДимСаныч]

Да, это оно.

[NL[108]]

Если придется дошлифовывать, чем меньше  всего матовость получится от М14?  Оргстекло, винипласт, может еще какие материалы?  При пришлифовке наклеенных квадратиков  на М28 форма зеркала не испортится?

[Геннадий 66.2]

Если придется дошлифовывать, чем меньше  всего матовость получится от М14?  Оргстекло, винипласт, может еще какие материалы?  При пришлифовке наклеенных квадратиков  на М28 форма зеркала не испортится?

Более тонкую матовость даст винипласт, но я им не работал, по сути чем мягче материал тем тоньше матовость, думается если окончить тонкую шлифовку на винипласте на М14 будет соответствовать М10 на оргстекле, при этом надо учитывать что на мягких материалах скорость обработки падает.
   Если на М28 сделать переклейку "фасеток" то тонкую шлифовку придется как минимум сначала, я поступил бы по другому откатился до 8 - в крайнем случаее до 12 номера и довольно быстро вернулся к тому-же М28, экономия времени получается внушительная чем притирать шлиф на том-же М40, оптимально наверное после переклейки начать с М63.
Все завист от нескольки факторов имеют ли радиус фасетки подготовленные к наклейке?, или они новые? если новые разумно врнуться на N12, если Б\У все будет зависить насколько точно будут наклеены...............
  Как-то так, вам решать......, ваши руки, ваша спина, и время тоже.
   Если правильно шлифовать то форму испортить трудно шлифовальик быстрее стачивается чем стекло, точнее вы при переклейке испортите ее однозначно но вернувшись на М28 обнаружите , что она лучше чем есть сейчас.

[NL[108]]

Спасибо за информацию.
М63 нет у меня. Есть М50. Приклею винипласт поверх монеток, притру на М50 часик-полтора, затем М28 час и М14 полтора часа, под конец на М14 не добавляя абразива для уменьшения матовости. Надеюсь будет достаточно для полировки? Хотя легкой прогулки видимо не ожидается ...

При приклейке сверху прижму зеркалом, чтоб поточнее форму приняли. Клеить эпоксидкой?

[Piter_Korn]

Ответ #2925
Гена, Вид моего "крокуса"  в микроскоп не такой, как на твоей фотографии. Я видел нормальные зерна крокуса и , вкрапления (инклюзии) похожие на черный песок, чужеродного материала (абразива), оч. похожего на карбид бора. Именно на карбид бора. Я на него в МелкоСкоп тоже специально пялился (точнее мы с Буняком Б. Н. эту проблему диспутировали), эёрна имеют форму похожую на карбид бора . Мы с тобой эту проблему обсуждали по телефону и пришли к консенсусу, но после твоих фотографий у меня закрались большие сомнения по поводку происхождения этих включений, мне кажется что "мой крокус" заражен абразивом... неизвестного происхождения! Может это связано с технологией помола, или вообще с промышленной технологией , ведь его изготавливают Тоннами, - это не химическое производство, а лако-красрочное, технология более "грязная".

[ДимСаныч]

Спасибо за информацию.
М63 нет у меня. Есть М50. Приклею винипласт поверх монеток, притру на М50 часик-полтора, затем М28 час и М14 полтора часа, под конец на М14 не добавляя абразива для уменьшения матовости. Надеюсь будет достаточно для полировки? Хотя легкой прогулки видимо не ожидается ...

При приклейке сверху прижму зеркалом, чтоб поточнее форму приняли. Клеить эпоксидкой?

Лёша, что я слышу? Ты хочешь на монеты клеить ещё что-то. У тебя монеты не пришлифовываются или какая другая причина? Ты хочешь получить более тонкую матовость? А смысл из-за этого городить огород? На М10 заканчивай на монетах и полируй себе. Может быть ты недооцениваешь полирит? Или тебе эксперименты превыше всего?

[Геннадий 66.2]

Спасибо за информацию.
М63 нет у меня. Есть М50. Приклею винипласт поверх монеток, притру на М50 часик-полтора, затем М28 час и М14 полтора часа, под конец на М14 не добавляя абразива для уменьшения матовости. Надеюсь будет достаточно для полировки? Хотя легкой прогулки видимо не ожидается ...

При приклейке сверху прижму зеркалом, чтоб поточнее форму приняли. Клеить эпоксидкой?

Лёша, что я слышу? Ты хочешь на монеты клеить ещё что-то. У тебя монеты не пришлифовываются или какая другая причина? Ты хочешь получить более тонкую матовость? А смысл из-за этого городить огород? На М10 заканчивай на монетах и полируй себе. Может быть ты недооцениваешь полирит? Или тебе эксперименты превыше всего?

Дим Саныч прав, оцените ошибку поверхности на вашем монетнике, оцените форму монетника, тщательно его притрите на крупном абразиве, лучше на 16 номере, пока форма "зеркала" не будет не выведена до относительно точной сферы, коль изначально
монеты приклеились не совсем удачно (если вы это видите), не спешите переходить на более мелкий абразив.
  Притирая монетник на крупняке вы облегчите себе жизнь на более мелких фракциях, не обольщайтесь более тонкой матовостью!! на плексе , если решительно решили перейти на него, наклеив новые фасетки готовтесь к тому что все нужно будет начать сначала!, с N12 или даже N16.
  Полиритом еще не работал, но читал его характеристики полируюшаяя способность такая, что наверное матовость от М10 после монетника будет снята за два часа, но не это главное!! , мат можно сполировать и за 30 минут а потом десятки часов наполировывать нужную форму зеркалу

[NL[108]]

Не парни, я собираюсь начинать полировку. С формой монетного шлифа все хорошо (за четыре круга М50-М28-М14-М10-М50притерся    ). Не заедает даже на М10. Карандаш стирает довольно равномерно. Матовость (если не обращать внимание на царапины) очень ровная. Но если часов через 5-6 мат сходить не начнет или теневое покажет жуткую картину придется вернуться на шлифовку. М10 уменя "зараженный", так что можно сказать его нет. Поэтому  я попробую оргстекло или винипласт для уменьшения матовости от М14.  На винипласте ведь мат от М14 как от М7 на монетах (?).

[ДимСаныч]

Не парни, я собираюсь начинать полировку. Но если часов через 5-6 мат сходить не начнет или теневое покажет жуткую картину придется вернуться на шлифовку. М10 уменя "зараженный", так что можно сказать его нет. Поэтому  я попробую оргстекло или винипласт для уменьшения матовости от М14.  На винипласте ведь мат от М14 как от М7 на монетах (?).

А трещиноватый слой? Лёша, после М14 (хоть на чём шлифовать) будет очень долго и не факт что сполируешь все трещинки. Слишком большие скачки между номерами совершать нельзя! Лучше отмуч или вымой из М14 фракцию М10. Там должно хватить. И не торопись - это самое главное. Спешка может стоить возвращением на ранние стадии, самолично убедился, много раз наступал на эти грабли. Лучше делай всё правильно.

[NL[108]]

Дима а это МЫСЛЬ!  Попробую отмучить предыдущий незараженный номер. Немножко наскребу мелочишки, а больше и не надо.

[ДимСаныч]

Дима а это МЫСЛЬ!  Попробую отмучить предыдущий незараженный номер. Немножко наскребу мелочишки, а больше и не надо.

Я так намыл М7-М5 из М10. Я ж уже здесь писал. Вот https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,67941.msg1532775.html#msg1532775

[danica]

Я так намыл М7-М5 из М10. Я ж уже здесь писал. Вот https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,67941.msg1532775.html#msg1532775

Я тоже по твоей методе отмывал,там и надото с гулькин нос.
Зато потом можно на теневой ставить,и не плохо видно.
(шлиф винипласт)

[NL[108]]

Так и сделаю, спасибо Дима! 

[ДимСаныч]

Да это не моя идея, мне то-же подсказали.

[GoodNews]

Матовость после М10 на оргстекле сходит примерно через час, но вылазят неточности при шлифовке и мелкие царапины, которые не снять полировкой. Приходилость откидываться на М10 для улучшения  точности поверхности и добиваться равномерного изничтожения мата по всей площади поверхности. Новую технику  применил уже после часов 10-ти полировки.
А так правильно мужики говорят.... снять мат это не самое сложное, сложности начнуться при фигуризации зеркала, а потому нужно к полировке подойти как можно с более точной поверхностью и по возможности без царапин. (Общая длина невыволимых царапин без влияния на качество изображения должна быть не более D/2)
И все таки еще раз попробуйте вымыть М10 из зараженного абразива. Не думаю, что там сильно много грязи и она должна остаться на дне сосуда. Для гарантии проделайте вымывание с одной и той же порцией несколько раз.

[NL[108]]

Все, отмучил  некий мелкий абразив из М14 и им закончил. Царапин нет, по крайней мере пока не нашел. Потом на совершенно сухую поверхность еще гляну с пристрастием. Перехожу к полировке.  Надо делать полировник. Хочу из канифоли и касторки. Для комнатной температуры 24 градуса +- 2 градуса какую пропорцию взять?

P.s. фокус после многократной шлифовки по кругу стал 1,5 метра.  1/5,7 получается зеркало.
Фигуризация усложняется ... 


P.P.S. Все же высмотел пару миницарапок по 1  см примерно, да и ладно.