окуляры

[Andrey Star]

ВН -вот только не надо сказки рассказывать, ставим другой окуляр -Vixen, Celestron X-Cell -и картинка чудом меняется в лучшую сторону (заметно на глаз), что до отличий между конкретно кокусаями и UO -походу они не только гравировкой отличаются...С вашей позицией я знаком, но несогласен -плохой окуляр может испортить изображение в телескопе, как и плохой объектив. Вы наши скопы тестировали -нет, потому извините мимо, а голословно заявлять, что мол виноват объектив скопа -такое только вы можете...
stass: у нас с Вами, как минимум РАЗНЫЕ партии окуляров, возможно в вашей были экземпляры получше, где на спичках (гравировке, просветлении и качестве исполнения) не стали экономить...Другим попались кокусай ОЕМ, так что как-то так...

[Stass]

.....Вот у меня, например, шикарный телескоп...... скромно, но со вкусом кошерности........

[Владимир Николаевич]

Так зачем тестировать кривые 130мм 1\5 Ньютоны. Их вообще никто не тестирует и пятака на них не поставит.
Там сфера, парабол не бывает, а Вы его в хвост и гриву на 300х.

[Феанор]

.....Вот у меня, например, шикарный телескоп...... скромно, но со вкусом кошерности........

Есть аргументированные возражения? 

[Феанор]

ВН -вот только не надо сказки рассказывать, ставим другой окуляр -Vixen, Celestron X-Cell -и картинка чудом меняется в лучшую сторону (заметно на глаз), что до отличий между конкретно кокусаями и UO -походу они не только гравировкой отличаются...С вашей позицией я знаком, но несогласен -плохой окуляр может испортить изображение в телескопе, как и плохой объектив. Вы наши скопы тестировали -нет, потому извините мимо, а голословно заявлять, что мол виноват объектив скопа -такое только вы можете...
stass: у нас с Вами, как минимум РАЗНЫЕ партии окуляров, возможно в вашей были экземпляры получше, где на спичках (гравировке, просветлении и качестве исполнения) не стали экономить...Другим попались кокусай ОЕМ, так что как-то так...

На самом деле, что у Вас с окуляром-то, с Кокки?   Да, там глаз надо чуть не впечатывать в линзу, да, у части наблюдателей быстро ресницами пачкается (а как известно запачканный орто сливает чистому эрфле).  А на больших увеличениях изображение почти всегда хуже, чем на небольших (причин тому масса),  и всегда темнее.         Что-то еще?

[kup]

.....Вот у меня, например, шикарный телескоп...... скромно, но со вкусом кошерности........
-----------------------------
Это как , на Клевцове паук в виде звезды Давида что-ль?

[sey]

Сравнивал КК 5мм с плесслом НПЗ 6,3мм, на ахромате 125мм по Сатурну, при хорошей атмосфере разница в контрасте есть, но ооочень не большая, цифры тут не уместны, одни ощущения, но опять же будет не более нескольких % , более заметнее была разница в цветопередаче, 6,3мм чуть желтил по сравнению с ортоскопом, ничего нового по деталям в орт не прибавляется, а это пожалуй главное, ха, а цена то выше в 3 раза.
Сравнивал КК 4мм с 7,5мм плесслом НПЗ плюс 2х Барлоу на 10" 1:5 ньютоне по Юпитеру, правда по низкому, этого года, атмосфера удовлетворительная, чуть хуже чем в первом случае, разницы ни в контрасте, ни в цветопередаче не увидел, так же не увидел заметной разницы в общем фоне и светорассеянии. Возможно при идеальной атмосфере контраст будет отличаться, но не на столько, чтобы прибавить новые детали.
Сравнивал, плессл НПЗ 10мм и кельнер Celestron 10мм, правда у последнего торцы пришлось зачернить - разницы не увидел.

[Andrey Star]

Поясните в чем кошерность клевцова? ...По мне кошерность -флюоритовый АПО от 150мм с приложенной заводской интерферограммой и гарантией...
sey: зачем с НПЗ сравнивать -берите Omni -там ничего не желтит, честное поле 45гр., проточка и качество выше на порядок КК.

[Вячеслав]

Зачем писать иероглифы -вы сами-то знаете что там написано, дали бы ссылку где по английски -я бы прочел, освежил "матчасть" -а так это, извините, не информативно и не показательно

Заниматься Вашим образованием мне лень,да и не в коня корм. Забйте строку в транслятор,да переведите.
А ссылку на английском я Вам не дам, довольно и ссылки на первоисточник.

-кроме того я высказал свое мнение -ваше же изначально предвзято, так как именно вы тут ими "торгуете" и про глумление -это к вам относится в большей степени.

Да нет,это Ваше мнение предвзято, я-то их и так продам. А вот понять, в чём причина проблемы именно с вашим окуляром я бы хотел...Несколько часов назад, теперь - не хочу. Хотел по одной лишь причине. Первоисточник этих окуляров говорит : "My promise to you: You will either love your OR eyepiece or you get your money back!"

.

Да, и каким местом NLV стали китайскими? и если их делают в китае, а ОТК типа в Японии

Самым чтони на есть. И ОТК тоже в Китае.

неужели наглеры за 20+тыс. настолько плохи? )

О,да.

остаются виксен и пентах (японские все же, не китай...)

Вряд ли Вы найдёте сейчас японский Виксен, мне жаль .

то что кокусаи делают в японии -сильно сомневаюсь,

Это, конечно, Ваше право.

возможно их делают, как уже здесь кто-то писал, на стороне по ОЕМ-заказу в подпольных цехах китая, или тринидада и тобаго -так как качество исполнения оставляет желать лучшего.

Оставайтесь прозябать в счастливом неведении

ставим другой окуляр -Vixen, Celestron X-Cell -и картинка чудом меняется в лучшую сторону (заметно на глаз)

А. Ну вот и ответ. А Вы всё "окуляр кривой, окуляр кривой"...

что до отличий между конкретно кокусаями и UO -походу они не только гравировкой отличаются...

Вы их в руках-то держали, Унивёрсити-то?

Другим попались кокусай ОЕМ, так что как-то так...

Вот ведь прицепился-то.
Нет такого понятия "Кокусай-ОЕМ", это Вам не компутер.
Заметьте, я пытался вразумить лишь Вас одного, ни слова не говоря ещё одному человеку, которому тоже ортоскоп не нравится - kup. Почему, понятно, или тоже объяснять?

[sey]

... Что-то еще?

Кстати, Александр, Вы в соседней теме человеку на 200мм Доб рекомендовали следующее

3. Explore Scientific 6,7mm - шаровики, планетарки, галактики, планеты в неспокойную ночь

а, что, уже кто-то выписал и попробовал эти окуляры или эт так, чисто дешево и сердито?

[Феанор]

Это как , на Клевцове паук в виде звезды Давида что-ль?

Вытащите меня испатстала  

Подброшу вот идейку, а что если кому-то соображающему и материально не заинтересованному наладить тестирование всевозможных окуляров на контраст, блики, светопропускание - на нескольких инструментах различных типов, например рефрактор короткий, рефрактор длинный, ньютон 1:6, ньютон 1:4,5 и катадиоптрик  

Данные как-то регистрировать и заносить в базу, чтобы было объективное сравнение.   Ато собираем по кусочкам информацию, и могут быть большие неточности.

Подобную работу проделывает Эрнест, но сравнительных таблиц по контрасту и т.п. я пока не видел.  Теоретически, ведь возможно это сделать!

Я бы и сам взялся, но во-первых, я не в Москве и у нас разных окуляров раз два и обчелся (по ходу, в Тольятти ни одного ортоскопика сейчас), во вторых - самое главное - я мало в этом соображающий и к сожалению учиться всем деталям тестирования, собирать всякие приспособления для тестов не готов.

[sey]

Поясните в чем кошерность клевцова? ...По мне кошерность -флюоритовый АПО от 150мм с приложенной заводской интерферограммой и гарантией...
sey: зачем с НПЗ сравнивать -берите Omni -там ничего не желтит, честное поле 45гр., проточка и качество выше на порядок КК.

У меня много плесслов НПЗ было и есть, желтил один 6,3мм, остальные в порядке, этот был самый старший, года 2004-2006, точно сказать не могу, там скорее всего проблемы со стеклом. Отличное поле у них так же честное, те же 45град. К тому же они дешевле Омни, хотя последние не пробовал, а надо бы.

[Феанор]

а, что, уже кто-то выписал и попробовал эти окуляры или эт так, чисто дешево и сердито?

Именно дешево и сердито, 82 градусный окуляр. Для дипскай-наблюдений должен отлично пойти.  Посколько ньютон тот не короткофокусный, я бы смело взял бы.  Конечно сначала читнул бы на Клаудях, но вряд ли что-то криминальное там есть. Это же по всей видимости, линейка аналогов 5000 UWA Мидов, которые у нас продаются за бешенные деньги (по цене наглеров), а Миды из за рубежа не так то просто выписать - не хотят слать, гады

[Andrey Star]

вячеслав не хотите -не делайте, из вашего значительного поста -полезной информации нуль, смысл его написания не понятен По поводу производства -если Vixen это китай -то лучше хороший китай, там такая вот Япония кокусай. Почему ОЕМ -а элементарно -гравировки нет, на коробке нет надписи "Мade in Japan" в отличие от Vixen, нет бумажки где на чистом японско-китайском описано отличие NLV от LV и что-то еще...Ну и главное это качество -и рядом не стояло...

[Вячеслав]

вячеслав не хотите -не делайте, из вашего значительного поста -полезной информации нуль, смысл его написания не понятен

Вам- естественно непонятно, а имеющий уши - да услышит.
Всё, ухожу,ухожу,ухожу, троллите дальше

[kup]

мало в этом соображающий и к сожалению учиться всем деталям тестирования, собирать всякие приспособления для тестов не готов.

Была же вроде статейка Эрнеста "Обзоры окуляров".
Но там тесты прикидочные были, на 1/4 что слишком много по светосиле и 1/10, что считаю слишком мало. Надо 1/4.5 , 1/5, 1/6, 1/7 и 1/8.  И надо бы с паракорром еще все окуляры прогнать широкоугольники . Я например сильно расстроился что ОКШ-24 , который на 1/8 работает замечательно, в 1/4.8 и с паракорром и без просто никакой, как впрочем и SWA 15 и 20!!!

[sey]

... а Миды из за рубежа не так то просто выписать - не хотят слать, гады

Да? Странно... А мне вроде не отказали, но, типа только для меня , со снятием с себя гарантий, ну это и логично, т.к. она внутри штатов только действует.

[Феанор]

... а Миды из за рубежа не так то просто выписать - не хотят слать, гады

Да? Странно... А мне вроде не отказали, но, типа только для меня , со снятием с себя гарантий, ну это и логично, т.к. она внутри штатов только действует.

Ну тогда, конечно, лучше Мид 5000 UWA брать, все-таки марка проверенная. Цена раньше была примерно та же, что и на Сайнтифики.  А мне они отказали в Отправке Мида. Сначала согласились, а потом обломили. Все это закончилось покупкой и последующей продажей 1,6х барлоу Антарес (не сработалась с Паракорром, да и вообще, колбаса здоровая получалась) и наконец, лочическим завершением поисков - покупкой Этоса 10мм.

[kup]

Вячеслав, а сколько стоят 82 и 100 градусные окуляры  в пересчете на рубли с того японского сайта? И насколько дороже они могут стоить в России?

[Феанор]

мало в этом соображающий и к сожалению учиться всем деталям тестирования, собирать всякие приспособления для тестов не готов.

Была же вроде статейка Эрнеста "Обзоры окуляров".
Но там тесты прикидочные были, на 1/4 что слишком много по светосиле и 1/10, что считаю слишком мало. Надо 1/4.5 , 1/5, 1/6, 1/7 и 1/8.  И надо бы с паракорром еще все окуляры прогнать широкоугольники . Я например сильно расстроился что ОКШ-24 , который на 1/8 работает замечательно, в 1/4.8 и с паракорром и без просто никакой, как впрочем и SWA 15 и 20!!!

Я юзал ОКШ 24 на ньютоне 1:4,8 без паракорра.   Вносил астигматизм, но в более-менее терпимых пределах, примерно в 2 раза меньший на том же поле, относительно астигматизма, даваемого СВАНом 25мм.     То есть СВАН - это не для коротких ньютонов, а ОКШ24 еще туду-сюда, к тому же он имеет 90 градусов поле и его можно назвать "этосом для бедных" и однозначно рекомендовать вплоть до светосилы 1:5-1:4,8. А вот на более коротких ньютонах я бы его пользовать не стал.  Опыта правда нет, но думаю чуда не будет. Если в длинный рефрактор ОКШ24 показывает шикарно, в ньютон 1:4,8 ближе к краю поля - не очень, мягко говоря, то с 1:4 ньютоном должен быть кошмар.       К сожалению, не довелось потестить ОКШ24 и Дипскай ЕД 35мм одновременно на коротком ньютоне, чтобы сравнить вносимый астигматизм.  Смотрел в 1:4,5 ньютон с ЕД35мм, но не занимался его тестированием; кажется, сильного размазывания по полю не было.