Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Lieut]

А.П.Чехов, рассказ "Злоумышленник".

Да, гайки, и тому срок дали совсем не монополия железных дорог.

PS У вас там еще остались где-то деревянные шпалы?

[ivanij]

  Вот такая статья попалась на "дзене":

https://zen.yandex.ru/media/dbk/vechnyi-iadernyi-dvigatel-mechta-chelovechestva-o-beskonechnoi-energii-sbyvaetsia-v-rossii-60c74ea872119574b73dcfe5

 Конечно, можно считать её рекламкою, но, думаю, при всём этом материал заслуживает того, чтобы отнестись к нему с вниманием.

[Скеп-тик]

И да, ваше отношение к Эфиопии отстало на пару десятков лет до коммунистического режима Менгисту

Или ваше знание о могуществе президента Эфиопии над северными регионами страны сильно искажено. Зона животноводческих племён никогда не подчинялась центральным властям. Пастухи с детства  ходят с оружием, и украшают себя шрамами: на правом плече за убитого мужчину, на левом - за убитую женщину или ребёнка. Убить соседа у них - в порядке вещей.
Когда в 30-е туда пришли итальянцы, аборигены не воевали с ними. Если имелась возможность - вырезали пришельцев полностью. Если не было возможности - уносили имущество, какое могли. Всё, что находится на их земле, считается их собственностью.

[Lieut]

Или ваше знание о могуществе президента Эфиопии над северными регионами страны сильно искажено. Зона животноводческих племён никогда не подчинялась центральным властям. Пастухи с детства  ходят с оружием, и украшают себя шрамами: на правом плече за убитого мужчину, на левом - за убитую женщину или ребёнка. Убить соседа у них - в порядке вещей.
Когда в 30-е туда пришли итальянцы, аборигены не воевали с ними. Если имелась возможность - вырезали пришельцев полностью. Если не было возможности - уносили имущество, какое могли. Всё, что находится на их земле, считается их собственностью.

Эритрея так вообще сейчас независимое государство.
И да, до половины домохозяйств там все еще без электричества. Но про массовый голод там уже забыли, как ушли коммунисты.
И они заканчивают стройку самой мощной ГЭС в  Африке. Более мощной чем высотная ГЭС в Египте.

[Проходящий Кот]

У них как раз сейчас очередная гражданская война.
И где Африка и где коммунизм.

[ivanij]

У них как раз сейчас очередная гражданская война.
И где Африка и где коммунизм.

 Если рассматривать коммунизм первобытный, то в Африке он очень даже в ходу.

[Lieut]

У них как раз сейчас очередная гражданская война.
И где Африка и где коммунизм.

В Эфиопии?
Нет.
Это сейчас одна из наиболее успешно развивающихся стран в мире.
Вы не спутали с соседним Суданом?

[Проходящий Кот]

Новости иногда читать надо.
Тыграй однако.

[Dust Raider]

Вот вам бывшая жд станция, с развитыми когда-то подъездными путями. Нижний мост - магистраль прибытия, верхний подъездные пути сельхозтехники, сельхозхимии и нефтебазы. Было 8 путей, пассажирский перрон, служебные помещения. Капут СССР, крах логистики (к примеру, Комбинат Строительных Материалов получал гравий из Узбекистана, цемент из Чимкента, а продукция уходила в Узбекистан и БАМ), и за 5 лет сняли не только рельсы, но и вывезли балластную отсыпку.

Дык то современность, когда рельсы никто не стережёт. А в таком случае стеречь будут. И как правильно заметили выше по треду, в случае попытки утащить будут вешать прямо рядом с рельсами, на опорах электросети - в назидание. Впрочем, полагаю, что основой логистики станет что-то вроде троллейвозов - длинные road trains, как в Австралии, только с электрическим приводом. Они гибче, хотя железка и производительнее.

Кстати, вы все систематически упрощаете себе задачу. Тема была про то что углеводороды совсем кончились, т.е., метан и вот это всё имеют такую стоимость что их невыгодно применять в массовой энергетике.

[Kaiserfrogling]

представьте как тащат украденную рельсу к производителю тех же рельс, ибо он единственный (не человек, а скажем "цеховая организация", гильдия) скупщик металлолома во всей округе; пр

Европейская практика показала - если воров много, а скупщик один, то слабым звеном является именно скупщик.
И достаточно публично наказать несколько скупщиков, для того чтобы цепочка развалилась
Также очень эффективен вариант с "двойными агентами", когда скупщик является замаскированным агентом полиции, и сдает своих клиентов

[николай теллалов]

скупщик

в современных условиях скупщик и есть искомый гад... но у него часто крыша надеждая

но если говорим о ДРУГИХ реалиях, то скупщиком может являться как раз тот, кто занимается ремонтами, и ему просто нужен металлолом, чтобы делать свое дело; и если ему притащат то, над чем буквально вчера корячился, реакция предсказуемая будет

[ivanij]

  Самая мощная приливная электростанция в Шотландии https://www.ixbt.com/news/2021/04/26/v-vodah-shotlandii-zapushena-samaja-moshnaja-v-mire-prilivnaja-turbina.html Единичная мощность 2 МВт - самая большая для такой электростанции.

 А здесь, как я понял, сводная информация по всему миру https://bezotxodov.ru/gidrosfera/prilivnye-jelektrostancii

[Serg53]

Тема была про то что углеводороды совсем кончились

Когда иссякнет горючее перестанет работать сельхозтехника, производство сельхозтехники и другой необходимой техники. Урожая, продуктов питания не будет. При современном уровне урбанизации цивилизации возврат к натуральному хозяйству сильно проблематичен.

[Lieut]

Когда иссякнет горючее перестанет работать сельхозтехника, производство сельхозтехники и другой необходимой техники. Урожая, продуктов питания не будет. При современном уровне урбанизации цивилизации возврат к натуральному хозяйству сильно проблематичен.

Сельхозтехника вполне может работать на своих же отходах, пеллетах или биогазе.

[Rattus]

Только часть - и немалую - пахотных площадей придётся отводить под топливные культуры.
Общая эффективность производства таким образом существенно снижается, а значит человекам придётся больше работать руками, чтобы кушать столько же сколько сегодня, либо кушать заметно меньше.

[николай теллалов]

часть - и немалую - пахотных площадей придётся отводить под топливные культуры

не совсем
гнать спирт можно из например отходов подсолнечника и кукурузы
собирать дикие сливы (их и так на спиртное перегоняют) для добавки их в бродящую кашу вышеупомянутых отходов
маслянистые фракции обработки подсолнечника годятся на смазочные материалы

мы с двоюродным братом в моем старом селе экспериментировали именно с этими материалами на автомобиле Вартбург с двутактовым двигателем; особой заготовкой сырья не заморачивались - и все равно топлива и смазки хватало на 5 месяцев в году;
недостаток - больше времени ухода за двигателем, чаще чистить
зато от Вартбурга все это время вкусно пахло

я к тому, что все же управиться можно и без ущерба для чисто кормовых и пищевых культур
да и новые технологии, надеюсь, помогут оптимизировать все хозяйство
именно из-за них, из-за накопленных знаний, буквального возвращения назад к раннеиндустриальным уровням не произойдет

надеюсь...

[николай теллалов]

человекам придётся больше работать руками

и так рвутся в спортзалы же...

либо кушать заметно меньше.

либо не выбрасывать еду по-барски - а то половина произведенных в мире продуктов питания уходит на свалки (например с магазинов, когда срок годности истекает, но продукт не продан ибо не по карману всем кто ниже "среднего дохода")

т.е. проблема снова не в технике и технологиях, а (скажем так) в "нравах"
менять надо
но заранее не получается (адаптивный признак вида не у всех наблюдается на практике), значит получится аж когда "гром грянет" или как там "петух в афедрон клюнет"...

[Ulkolainen]

А Ильич еще век назад говорил: электрификация всей страны! Вот  поняли бы его тогда буквально - имели по его заветам электрические трактора, комбайны, жатки-косилки, контактную сеть в полях, мини-ГЭС на каждом ручье... На верных ленинцев вся планета смотрела бы сто лет как на идиотов, и только теперь бы начала понимать, что они оказываются впереди её всей.

[mbrane]

гнать спирт можно из например отходов подсолнечника и кукурузы

интесивное выращивание посолнечника и кукурузы истощяет почву... Нужно вносить либо миненральные удобрения, либо биомассу оставлять на полях, дабы ризодии и прочие азотобактеры образовывали гумус, вместо вынесенного с урожаем...

собирать дикие сливы

у нас в отличии от вас ракию  не гонят, ибо урожай диких слив никакой...

и так рвутся в спортзалы же...

а 50 лет назад рвалиь... А об ожирении вообще кто-то чего -то зннал 70 лет назад?

[Проходящий Кот]

Черчиля на вас нету.