Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[-Юрий-]

Трансформация углекислоты в биотопливо с помощью бактерий и электричества http://elementy.ru/news/431799

Вот производительность:  "...удалось получить лишь чуть больше 140 миллиграммов биотоплива на литр среды за 100 часов работы реактора (при напряжении 4 В и силе тока 250 мА)".
Получается затрата электроэнергии 0,1 квт/ч для производства 140 миллиграммов топлива. Круто!
Вот если бы с такими затратами удалось получить 140 миллиграммов антивещества, тогда - да...

[noxx77]

Вот если бы с такими затратами удалось получить 140 миллиграммов антивещества, тогда - да...

Да хотя бы миллиграм...

[Проходящий Кот]

А как с ценой бензина в Европе ---- застыл, как в России, или стремительно растет относительно рубля?
На данный момент это ВАЖНЕЙШАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ.

[незлой]

А как с ценой бензина в Европе ---- застыл, как в России, или стремительно растет относительно рубля?
На данный момент это ВАЖНЕЙШАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ.

немножко падает. совсем немножко.
возможно, впрочем, местечковые выкрутасы ценообразования: греция не вполне европа.

[anovikov]

Цена бензина в Европе в подавляющей степени состоит из акцизов. Когда нефть падала до 36 баксов за баррель в 2009 - бензин на Кипре падал только до евро за литр, но и при 110 за баррель рос всего до 1.4. В штатах да, бензин меняет цену вслед за нефтью чётко, ибо там акцизов нет, ну и вообще цены на него там смешные.

[Кремальера]

греция не вполне европа.

Олдовая квинтесенция европоцентризма.Так можно?
К тому же зачем там бензиний?Солнышко там почти индийское.Линия изрезана,так все можно сделать возобновляемо и аккуратно.Как у джапов.

[незлой]

К тому же зачем там бензиний?Солнышко там почти индийское.Линия изрезана,так все можно сделать возобновляемо и аккуратно.Как у джапов.

можно, но лениво. а теперь ещё и неначто. эти идиотисы придумали даже солнечные батареи налогом облагать, уж не знаю, прошло у них это замечательное предложение, или нет, в принципе не слежу, так, долетает.
и, будете смеяться -- велосипедистов!
а то чё, говорят, в голландии какойнибудь велосипеды налогом облагают, а мы чё чешемся? (вопрос о сравнении велосипедных инфраструктур, разумеется, за скобками).
и так во всём. почти. где сами не догадываются -- тройка помогает

[-Юрий-]

эти идиотисы придумали даже солнечные батареи налогом облагать

Не знаю как насчёт налогов, но производство солнечных батарей у нас сокращают. Вот недавно закрыли производство на одном из заводов, где я когда то работал. Оставляют только самый минимум для обеспечения космоса. А вы мечтаете о солнечной энергетике для народного хозяйства. Скоро перейдём на дровяную энергетику.

[Кремальера]

а то чё, говорят, в голландии какойнибудь велосипеды налогом облагают, а мы чё чешемся?

Суровый подход! :)Но я сейчас даже и не вспомню:по-моему в Афинах было не так много этих самых двухколесных друзей.Мы и турьё всякое, пешком ползали,а местные на метро.
Ну а вообще,к моему неудовольствию, скорей всего будущее за электрикой:Opel Ampera и Шеви Вольт лишь пробные шары.

тройка помогает

[незлой]

тройка помогает

так (именно "troika") называют трёх каких-то представителей кредиторов, которые приезжают согласовывать условия на которых греция получит следующий транш для погашения предыдущих процентов.

зы

[незлой]

по-моему в Афинах было не так много этих самых двухколесных друзей.

дык негде. но движуха как ни странно при этом есть: иногда организованно перекрывают улицы и устраивают велопробег: можно, думаю, говорить о десятках тысяч минимум.

[Technecy]

называют трёх каких-то представителей кредиторов, которые приезжают согласовывать условия на которых греция получит следующий транш для погашения предыдущих процентов.

Афигенно.

эти идиотисы придумали даже солнечные батареи налогом облагать,

Во, налог на солнце. Приехали.

[stuuvi]

а то чё, говорят, в голландии какойнибудь велосипеды налогом облагают, а мы чё чешемся? (вопрос о сравнении велосипедных инфраструктур, разумеется, за скобками).

Ну кстати на велосипеде по городу сравнимо по скорости с общественным транспортом практически.

[ivanij]

а то чё, говорят, в голландии какойнибудь велосипеды налогом облагают, а мы чё чешемся? (вопрос о сравнении велосипедных инфраструктур, разумеется, за скобками).

Ну кстати на велосипеде по городу сравнимо по скорости с общественным транспортом практически.

 Вообще-то пешком ещё лучше. Серьёзно. Проверено на деле. Например, сегодня на Волгоградском проспекте в Москве два автобуса обогнал.

[ivanij]

 Впрочем, если уж говорить совсем серьёзно, то термояд я не торопился бы отвергать, как бесперспективное направление в энергетике. Рассмотрим простую аналогию с паровой машиной. Ведь первые попытки её создать были ещё в Древнем Мире (Герон Александрийский). Потом чуть ли не через 2000 лет - Леонардо да Винчи. И опять - всего лишь интуитивные наброски без практической реализации и, тем более, теоретических проработок.
 И понадобилось ещё 400 лет, прежде чем был создан реальный универсальный тепловой двигатель, компактный и мощный. Пригодный как для транспорта, так и для промышленного производства. Не так ли и с термоядом? Ведь этой проблемой занимаются каких-нибудь 50 лет. Не рано ли ожидать серьёзного результата? Ведь паровую машину человечество ожидало 2000 лет. А потом ещё 400 только подбиралось к её созданию.
Вообще-то, профессиональные историки не признают прямых аналогий, считая не без оснований, их антинаучными. Впрочем, мне простительно, я дилетант. Да и прямой аналогии здесь, пожалуй, нет, если учесть, что паровая машина появилась прежде, чем была создана описывающая её работу теория. В то время, как теория термоядерных реакций достаточно подробно проработана. Вот только с практическим результатом слабовато. Но, как я только что написал, слишком торопиться не следует, не так ли?   

[Stalk.er]

а то чё, говорят, в голландии какойнибудь велосипеды налогом облагают, а мы чё чешемся? (вопрос о сравнении велосипедных инфраструктур, разумеется, за скобками).

Ну кстати на велосипеде по городу сравнимо по скорости с общественным транспортом практически.

У меня даже быстрее. Намного. Но опаснее.

[Technecy]

Не так ли и с термоядом? Ведь этой проблемой занимаются каких-нибудь 50 лет. Не рано ли ожидать серьёзного результата? Ведь паровую машину человечество ожидало 2000 лет. А потом ещё 400 только подбиралось к её созданию.

Паровая машина, основана на принципах, которые встречаются повсеместно на планете Земля. Условия для её работы создать легко. Работали над её созданием- единицы в свободное от ничонеделания время.
Термоядрёные реакции протекают в условиях, малодоступных на планете. Да, с высокой достовеностью предполагается как это должно протекать. Но создать для этого условия- проблема. ПРосто потому что на Земле нет таких условий или они не стабильны и требуют огромных усилий на их создание и поддержание, мы не можем просто взять и сделать. Как паровой котёл.
И тот факт что над этой проблемой работают тысячи людей целенаправленно, в течении 50 лет... посчитайте сколько тысяч человеко-лет уже прошло в попытке получить термояд... 50 тысяч лет! не меньше. А воз и ныне там.
Не думаю что совсем корректно сравнивать паровоз со звездой.

[незлой]

Например, сегодня на Волгоградском проспекте в Москве два автобуса обогнал.

-чего такой запыхавшийся?
- за автобусом бежал. пятячок съэкономил
- нужно было за такси бежать -- съэкономил бы трёшку

[Technecy]

Хе хе.
Тогда получается, если я сегодня не купил "Мистраль", то я сэкономил/заработал цать мульярдов рублей...

[DimVad]

Впрочем, если уж говорить совсем серьёзно, то термояд я не торопился бы отвергать, как бесперспективное направление в энергетике.

Смотрите, сейчас единственным типом реакции, который предполагают использовать в обозримом будущем - это "дейтерий + тритий". Примерно 80% энергии там уносит быстрый нейтрон. Практически единственный разумный способ его использовать - вызывать реакции деления во внешнем бланкете, например - U238. Кстати, это еще лучшее решение для получения трития (нам ведь нужен один нейтрон для получения трития из лития, а у нас он один и "выделился" при реакции D+T...).

Т.е. даже если у современных "термоядерщиков" всё-всё получится без проблем они получат способ вовлечения в энергетику U238. Но "бриддеры" могут это сделать примерно на порядок дешевле... и ещё вопрос, хватит ли этой "дешевизны" для поддержания технической цивилизации...

Поэтому "термоядерные исследования" сейчас - это :
1. Наука.
2. Реально интересные инженерные проекты, такие как ИТЕР.
3. Политика. Например - "ИТЕР это совместный проект... учёные всего мира объединили свои усилия..."

У меня вообще есть личное ощущение, (ИМХО, типа ) что ИТЕР - это "кладбище термоядерного проекта". Дело в том, что во времена СССР "светлое термоядерное будущее" сильно раскручивали... Следовательно, возникает вопрос - а как его без скандала "закрутить" ? ИТЕР позволил "выпнуть" всё это из страны - его же финансируют, какие проблемы ?